Re: [好文] 台灣跟韓國的經濟整體比較

[leeyilung (Ron)]

※ 引述《vacuumguitar (北七喔...)》之銘言：
: 冷冰冰的數據可以當證據但卻無法當作事實的全部
: 我們看的是發展性 而不是冷冰冰的數據
: 不要太迷信數據 因為數據不是人實際的感覺
: 如果要靠數據判斷 不如用電腦來選總統
: 我們的政府赤字高達十幾兆 同一時間澳門香港新加坡卻有盈餘在退稅

我們的政府有赤字，其他政府就沒赤字嗎？

我也給個網址：
http://www.wretch.cc/blog/billypan101/11736395

這個網友據說是個精神科醫生 但寫了很多政治類文章。
我大概說一下這篇文章的內容。
他引用了很多官方單位的數據。
以新加坡為例，所謂的有盈餘，其實也只是去年有盈餘。
而且不是真的沒赤字了。
政府還是有欠債，只是每年固定還一定金額的錢。
然後2007年只是稅收的比較多(經濟成長比預期好)，也就是所謂的有盈餘。
於是新加坡政府就把這筆多收的錢拿來退稅。

在同樣有欠債的情況下，新加坡政府可以選擇把這筆錢拿來還債，或是退稅。
但是新加坡政府選擇退稅，台灣卻搞了個不三不四的擴大內虛！
咦？台灣政府也有盈餘？
照同樣的講法，當然也有盈餘啊。那是多少？
736億元！



我自己再舉個例：
比如說你欠信用卡十萬塊，每個月繳五千塊。
而你月薪三萬，於是你每月繳了五千塊卡費之後還有二萬五千塊可以運用。
然後你將這剩下來的錢分配好，這五千塊要幹嘛、那三千塊要幹嘛……。

某個月公司多發獎金五千塊給你，這五千塊就是所謂的盈餘。
該月你有五千塊的"盈餘"，你可以選擇
1卡費多還一點，
2多發零用金給你的子民，
3投資買健身器材，因為這樣可以鍛鍊身體，讓工作更有效率，
 達到未來再加薪的效果。(所謂的擴大內需？藉由投資擴大經濟/個人成長??)

其他國家選擇的就是2，多發點錢給人民。
而台灣則是選擇3，亂花錢。
請問買健身器材幹嘛？這跟加薪的相關性會不會太扯？
擴大內虛也是。根據大話新聞提供的資料，文建會在搞美化/綠化工程，
經濟部也在搞美化/綠化工程，然後交通部也在搞美化/綠化工程。
於是好好的公園要拆了重蓋，人行道要拆了重鋪……，搞屁啊？



這位作者還引用美國中情局的網頁，
證明目前檯面上退稅各國都還有欠公債。
不過這裡我不是全懂。欠公債跟赤字的概念是否相同？
簡單推論，欠公債，就是政府欠人家錢，不就是赤字？
然後以比例來論，新加坡欠的公債佔 GDP 101.2%，
美國60.8%，南韓33.4%……，
而台灣 27.9% ！！

可見台灣政府欠錢還不是最嚴重的。
他還提到"經常帳收支平衡"，台灣的表現比香港、韓國都好，而美國是負的。

為什麼這些國家可以退稅，台灣不行？？



: 台灣作為一個跟中國相同文化語言的市場
: 應該可以成為一個很好的跳板
: 台灣的自由法制 提供了一個作為營運中心的理想環境
: 最後卻因為兩岸關係的惡化以及台灣單方面對中國大陸的封閉
: 加上兩岸情勢的緊繃 台灣給外資多少投資的信心？

藍營很喜歡強調台灣過去對中國的封閉，
喜歡強調兩岸關係惡化。

請問現在兩岸關系有比較好嗎？
有啦，別人更加強軍備，更吃你豆腐(中國台北)，
然後你更龜起來，島內小小聲說我抗議。
維持表面上大致和諧。真是…##$$%%

然後投資放寬了啊，中國觀光客開放了啊。
台灣又給外資多少投資信心？
藍營過去念茲在茲的都開放了，怎麼股市繼續跌？
外資繼續賣？


: 想想看連政府自己都一天到晚在強調中國大陸的威脅
: 你是外資你要不要來投資？

這論點更奇怪。中國的威脅不是一天兩天，李登輝時代還打飛彈。
但是股市是從李登輝時代就跌到今天嗎？
不是嘛！


: 民進黨做了多少事情來提昇國內的投資環境？
: 做了多少事情來促進台商權益？
: 跟對岸有沒有所謂的交涉管道？
: 台灣以對外貿易跟投資為支柱 這幾年卻成為亞洲對中國投資貿易最不方便的國家
: 同一時間我們看到南韓企業出現許多國際大廠 汽車 手機 面板 家電 影劇樣樣入侵台灣
: 同一時間我們看到香港成為世界進入中國的入口 進入中國的跳板
: 以台灣腹地之優於香港 文化休閒生活之豐富於香港
: 卻無法說服外資選擇台灣而不去香港
: 以台灣累積的人才之品質 曾經席捲亞洲的戲劇影視娛樂
: 卻除了華碩品質 多是只能幫人代工的企業

這倒是。我不清楚民進黨做了什麼。
那國民黨準備做什麼？？？

: 卻只剩下愛鄉土的本土劇

這也是。台灣的什麼本土劇、偶像劇，我都不愛看。
我覺得都很遜。所以我都看美國或日本影集。
本土劇…很無聊。
講台語很好，我小時候也喜歡看、楊麗花葉青歌仔戲，只是…故事不喜歡。
偶像劇也差不多，對白都蠻白痴的，只能給國中生、高中生看看。


: 民進黨執政下 我們除了愛台灣的言語 對立 以及中國威脅的不斷提醒
: 我們看不到政府如何規劃台灣發展的未來 就是未來性
: 中央政府變成地方政府的加強版 缺乏整體發展藍圖
: 只會在每個地區蓋蚊子館

國民黨準備做什麼？
擴大內虛？馬奮館？到處美化/綠化工程？？


: 講了那麼多 說明了有些事情無法以數據來解釋
: 就例如我們無法說十年前當台灣人有多驕傲 至少想到南韓會覺得我們贏他
: 現在呢？ 很多人拿了很多數據 但沒有辦法否認我們很多人開始只看韓劇
: 很多人開始覺得韓國手機優於華碩品質...之類的
: 那種對未來的茫然跟對日韓的盲目崇拜怎麼用數據解釋？
: 如果我們有傲人的國產品牌 不只是代工
: 我們不用擔心工廠移到大陸因為台灣還是企業本部
: 只是轉換分工模式而已
: 種種諸如此類 連會選舉如民進黨 都只能把數據拿出來說：你看台灣其實沒那麼爛...
: 這是我看過最沒說服力的政治宣傳
: 民進黨在選舉的時候甚至沒辦法告訴選民 這幾年來台灣變得多好
: 那又怎麼讓人民相信未來會有多好？
: 這其實是一個不用數據的基本問題
: 而那個數據 我們得到的答案也只是 台灣其實還沒那麼爛
: 但那個答案的接下去 在數據的背後 我們會繼續更爛 還是我們正在進步？
※ 編輯: leeyilung       來自: 220.135.173.75       (07/18 02:12)
推 DSNT:老實說，「根據大話新聞的資料」？..
少來這一套。有時間看的話，通常我是各台切來切去輪著看的。
大話除了之前228影片被說成移花接木之外，我可也沒聽說過有什麼不實的記錄。
而那個影片也不過是要反映當時的真實情況。當時許多記載就是影片裡的情形。

→ DSNT:大話新聞那種只敢邀泛綠一起罵的節目還是少看
                                        ^^^^^^^^^^
連新聞夜總會裡面藍營的陳彥伯都會去了。
看來是你比較封閉喔 ^^

→ DSNT:會比較好，2100好歹有一些綠色人物從這裡出名
→ DSNT:過，爛歸爛還是比大話新聞會好一點..
2100才比大話爛。尤其論主持人主持的方式，
更是討厭李濤那種經常性的故意愛把來賓的話切斷，自己接著講或是進廣告的方式。
論主持人講話的內容…陳文茜、趙少康都比李濤好多了。

→ DSNT:至於你覺得 3 是亂花錢？那可是見人見智的東
→ DSNT:西，至少我就聽過有些公司會盯員工身材的..
※ 編輯: leeyilung       來自: 220.135.173.75       (07/18 03:28)
推 DSNT:你覺得比較好就比較好囉，夜總會我是不看..
→ DSNT:不過看到全是綠營支持者的大話新聞討論的內容
→ DSNT:我一樣也是看不太下去，但是你倒是拿來引用XD
→ DSNT:另外你連228影片都可以替他護航了，那說實在
→ DSNT:應該也沒什麼好跟你討論了..
推 YHLYHL:2100還是繼續說13兆，問是哪13兆，沒人知道
推 roxinnccu:政策選擇的問題等四年之後再驗收，你要
→ roxinnccu:現在批評也是你的自由，我選擇『等著看
→ roxinnccu:至於大話新聞的可信度，我等著誰來解釋
→ roxinnccu:日治時代松山機場的地下碉堡是怎回事
→ roxinnccu:我記得那還不是live的節目，發現錯了後
→ roxinnccu:不更正，是笨還是故意誤導？選一個吧
→ roxinnccu:as for 比利潘，原po不知他是什麼人乎？
推 roxinnccu:退稅在台灣消費習慣之下效果有限，這觀
→ roxinnccu:點也不是沒人提，為何隻字不談？
→ downtoearth:退稅的效果光看美國的數據就知道了...
→ downtoearth:拿出美國也退稅為理由要求退稅....
→ downtoearth:現在美國退稅後的消費數據出來了怎麼
→ downtoearth:就沒人提美國了.....?
→ Hly:欠公債和赤字不一樣，麻煩先釐清一下
→ kcling:多虧馬先生,我放空放到賺了三萬美金
推 goodcar:恭喜樓上 515我佈空單 昨天清算獲利136%