Re: [好文] 台灣跟韓國的經濟整體比較

[Kenzuki (砍死雞)]

※ 引述《vacuumguitar (北七喔...)》之銘言：
: 冷冰冰的數據可以當證據但卻無法當作事實的全部
: 我們看的是發展性 而不是冷冰冰的數據
: 不要太迷信數據 因為數據不是人實際的感覺
: 如果要靠數據判斷 不如用電腦來選總統
: 我們的政府赤字高達十幾兆 同一時間澳門香港新加坡卻有盈餘在退稅
: 這些赤字包含花了很多錢蓋蚊子館 補貼高鐵的錢
: 這些東西都包含在我們的GDP裡面 政府撒錢給企業賺錢阿
: 數字可以說話 但並不全面
: 台灣在阿扁執政以前 是一個成功走過許多金融風暴的國家
: 我們看就看這八年有甚麼事情該發生而沒有發生
: 台灣可以做而沒有做
: 台灣作為一個跟中國相同文化語言的市場
: 應該可以成為一個很好的跳板
: 台灣的自由法制 提供了一個作為營運中心的理想環境
: 最後卻因為兩岸關係的惡化以及台灣單方面對中國大陸的封閉
: 加上兩岸情勢的緊繃 台灣給外資多少投資的信心？
: 想想看連政府自己都一天到晚在強調中國大陸的威脅
: 你是外資你要不要來投資？
: 資金流出並不只是大陸的人力資本很低的問題而已
  我認為你錯了,台商外流的確就是考量營運成本問題..
  當然不只人力資源,還有廠房水電土地等..
　當然最重要的是大陸是成長中的市場,企業要成長當然要過去..
  但是問題是大陸對於外資到本地投資沒有很健全的法條控管.
  導致許多台商甚或是外資在當地吃了虧求助無門..
  回應一下下一段,當初台灣的奇蹟參與的企業家幾乎都是政府扶植的..
  南韓最近的產業發展也是因為政府全力扶植的..
  請問一下台商過去大陸政府管的了嗎?
  台灣沒有主權沒有盟友,在國際沒有發聲的權利...
  進了別人國家內只能啞巴吃黃蓮而已..
  不是政府不想幫,是政府幫不了...
  如果台灣是個擁有主權的國家,台商吃了虧可以打國際官司.
  不然你自己看新聞為什麼吃虧的都是台商,美商，日商都不會?

: 文章裡面說阿扁控制通膨 我想問有誰可以舉出甚麼政策說明他控制了通膨
: 還是說很多經濟的貢獻是一百多萬的台商？
: 那些被民進黨遺棄的國民？ 投資失敗只得到幾句嘲諷
: 卻忘了台灣的經濟奇蹟就是一群願意冒險的企業家的參與
: 民進黨做了多少事情來提昇國內的投資環境？
: 做了多少事情來促進台商權益？
: 跟對岸有沒有所謂的交涉管道？
  交涉管道,建立有用嗎?現在是對岸值不值得信任的問題.
  不是政策的問題...
: 台灣以對外貿易跟投資為支柱 這幾年卻成為亞洲對中國投資貿易最不方便的國家
: 同一時間我們看到南韓企業出現許多國際大廠 汽車 手機 面板 家電 影劇樣樣入侵台灣
: 同一時間我們看到香港成為世界進入中國的入口 進入中國的跳板
: 以台灣腹地之優於香港 文化休閒生活之豐富於香港
: 卻無法說服外資選擇台灣而不去香港
: 以台灣累積的人才之品質 曾經席捲亞洲的戲劇影視娛樂
: 卻除了華碩品質 多是只能幫人代工的企業
  你講的沒錯,台商的問題就是在只會代攻而已,但是這是陳水扁的錯嗎?
  我們來看一下讓台灣引以為傲的科學園區是誰設立的?
  當初的走向晶圓代工,電子製造業都是國民黨決定的政策...
  當然有些人會說,這是比較快賺錢的方式,可是KMT讓台灣賺了錢之後沒有
  繼續發展更基礎的,附加價值高的技術,這要怪誰?
  台灣的產業問題絕對不是陳水扁八年而已就可以產生的..
: 卻只剩下愛鄉土的本土劇
  你這話不對,為什麼臺灣人喜歡日韓影劇？
　日韓影劇會成功就是因為她們有找到她們自己的特色..
  台灣的特色在哪？,不發展有台灣特色的鄉土劇要發展什麼？
　以前國民黨的時候對本土文化拼命打壓,陳水扁上台後成立
　原住民跟客家頻道,就是為了要發展有自己國家特色的文化..
  為什麼歐洲人的文化非常古典吸引人?因為那就是歐洲的"本土文化"...
  台灣要是不發展本土文化,就是跟大陸一樣,那賺不到錢...
  以前會強是因為大陸那時候不自由,大陸當時的頭子沒發展經濟,文化
  整天只想著掌權...

: 民進黨執政下 我們除了愛台灣的言語 對立 以及中國威脅的不斷提醒
: 我們看不到政府如何規劃台灣發展的未來 就是未來性
  當朝小野大的時候政府要怎嚜做事？什麼事情都杯葛,陽光及重要民生議題都被擋.
  你看現在一黨獨大馬英九想要做什麼事情都不算順利了何況是之前?

: 中央政府變成地方政府的加強版 缺乏整體發展藍圖
: 只會在每個地區蓋蚊子館
: 講了那麼多 說明了有些事情無法以數據來解釋
: 就例如我們無法說十年前當台灣人有多驕傲 至少想到南韓會覺得我們贏他
: 現在呢？ 很多人拿了很多數據 但沒有辦法否認我們很多人開始只看韓劇
: 很多人開始覺得韓國手機優於華碩品質...之類的
  這個,見仁見智,我不覺得十年前台灣有多驕傲,那時候全球經濟成長普遍..
  政策的發展方向什麼都有機會賺錢...
  再說那時候專制,政府可以順利的推動政策,效率高,..
  不像現在,容易被杯葛..

: 那種對未來的茫然跟對日韓的盲目崇拜怎麼用數據解釋？
  回應在上面,因為別人把自家的文化發展的精緻,有特色...
  台灣少有自己獨特的文化,看看觀光區的鐵皮屋就知道了..

: 如果我們有傲人的國產品牌 不只是代工
  這可不是短短八年之間可以做到了,回應如上,這是長久的政策..

: 我們不用擔心工廠移到大陸因為台灣還是企業本部
  所以現在要限制阿,因為現在不是這種情形,現在幾乎都是代工..
  代工的技術算很薄弱,別人一學就會...
  你看即使最近尹部長開放台商投資無上限不是有個條件就是關鍵技術
　不能外流嗎,問題是會外移的台商哪有什麼關鍵技術..
  會想要外移的都是需要成本考量的產業,根本是在騙人..

: 只是轉換分工模式而已
: 種種諸如此類 連會選舉如民進黨 都只能把數據拿出來說：你看台灣其實沒那麼爛...
: 這是我看過最沒說服力的政治宣傳
  這是回應KMT說民進黨把台灣搞爛,請問一下短短八年可以搞爛喔?
  台灣有很多問題,文化發展問題,產業定位問題,教育問題..
  都是國民黨一開始定位錯誤的好不好,然後定位錯誤也不即時更正.
  之前說搞的台灣到處都是大學,那也是國民黨時代的政策好不好?
  如果泛藍的支持者喜歡講說現在的爛攤子是陳水扁留的..
  那我要講,現在的爛攤子是更之前執政50年的濫KMT留的,然後留給無力的陳水扁..

: 民進黨在選舉的時候甚至沒辦法告訴選民 這幾年來台灣變得多好
: 那又怎麼讓人民相信未來會有多好？
  因為民進黨知道即使提了也會被國民黨立院黨團封殺.

: 這其實是一個不用數據的基本問題
  對,這其實是歷史的問題,是講是非的問題..
  要講誰搞爛,執政五十年跟執政八年,然後五十八年跟零年的立法院多數..
  是誰該負責任？

: 而那個數據 我們得到的答案也只是 台灣其實還沒那麼爛
: 但那個答案的接下去 在數據的背後 我們會繼續更爛 還是我們正在進步？

  本來我很期待KMT一黨獨霸的作為是什麼,
　結果看到的是權力鬥爭,馬英九虛位元首的結果..
  在國民黨裡面就是這樣,站位置的人不一定擁有實權.
  國民黨鬥完了外面的人自己就開始鬥.
  看來這八年又可能是空轉..  嗚呼哀哉矣~~~


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◆ From: 118.160.116.34
→ weitaivictor:任期四年 得連任一次 所以最長八年
→ weitaivictor:不就意味著 要搞好八年足矣
→ weitaivictor:既然八年可以搞好 那八年可以搞爛
→ weitaivictor:也就不足為奇吧 更何況
→ weitaivictor:搞爛比搞好 簡單太多了