Re: [討論] 綠衫軍

[leeyilung (Ron)]

※ 引述《alwayscat (NorthSeven)》之銘言：
: ※ 引述《leeyilung (Ron)》之銘言：

: : 也許原本投馬的可能也早就想上街頭倒馬了，但是…夠多了嗎？
: : 是否多到可以讓很多人、很多人覺得，倒馬不是藍綠惡鬥而是天地良心？
: 數量多就等於正當性高？？並非如此吧
: 覺得該上街頭就上街頭啊，這也算政治溝通的一環
: 如果非得覺得"人多"講話才會大聲，才會有正當性
: 那我建議你，回頭再思考一下你所要訴求的議題是本身即具相當的正當基礎
: 又或是非得靠人多才能暫時形塑出"假正當"的形象出來？
問題是你覺得正當，別人不一定覺得正當。
而人數的確可以提高正當性。
要不然， "自以為" 正當的一群人上了街頭，
然後 "被認為" 是民進黨帶頭在搞政治鬥爭，
最後可能偷雞不著蝕把米。
馬沒倒成，民進黨更傷。

: : 民進黨是在貪腐的印象中下台的，雖然我不覺得它有貪到哪裡去，
: : 但是那七百多萬人卻是那麼想的。所以他們現在就算討厭馬英九，
: : 你要他們這麼快易幟跟在民進黨旗幟後面出來倒馬，有那麼容易嗎？
: 首先，如果你的觀念就是要把台灣人分成五百萬和七百萬兩邊
這怎麼會是我的觀念？
我說的是，民進黨太快出來帶頭倒馬有可能造成這種效果。

: 那我恐怕兩邊的人永遠都沒有站到一起的時候
不需要所有人都站在一起，多一點人站在一起就好了。

: 以紅衫軍做例，當初他們訴求的不是"藍軍"，而是"覺得不滿的群眾"
: 也並非"跟在國民黨旗幟後面出來倒扁"，所以才能得到正當性和相對多數的支持
: 再者，單一議題運動有幾個特點
: 一、由下而上
: 二、支持基礎在於價值和議題，而不在團體
: 三、刻意留在體制外
: 簡言之，單一議題運動通常都會與政黨做一定程度的切割
: 稍微比較一下紅衫軍和牽手護台之類的活動，原因和理由就會很清楚了。
嘿啦，這就是我的意思。
要倒馬，不能"讓人覺得"，"只是"一群綠民想倒馬。
看看能不能拉一些「藍軍學者」u=_=u，
能不能多一些"其實我是投馬的，但是我實在看不下去了…」

: : 新人上台也需要一段摸索期。我以前很討厭藍營在陳水扁上台沒多久就搞罷免，
: : 所以我覺得綠營也不要逼的太緊。給他們多一點機會，多一點時間。
: : 可能我家比較沒被最近的經濟不景氣影響到(應該是說老早就奄奄一息了)，
: : 你家有，你家的人比較氣憤。不過真的要倒馬，我覺得還須要一段時間。
: 我不認為。
: 當年讓阿扁惡搞四年後有一群天才以「新手上路，再做一任就能上手」
: 做為延續扁政權的合理化基礎，最後讓噩夢又持續了四年
: 我話講難聽點，這種鄉愿的惡果大家吃一次就夠了，台灣沒太多機會再讓人「試車」了
: 再說，憑什麼要人民替政府來設想？
: 他們擁有絕對的資源和手段，擁有絕對的資訊來源
: 最後卻落的要什麼都沒有，什麼都不懂得人民體諒他們
: 因為「還不習慣，需要摸索，還需要多一點機會和時間」
: 政府的存在原本就是為了服務公民，為公民負責
: 公民沒有任何義務要去"體恤"政府的失職和無能，重點是，也沒那資格
: 當初拱出一個肚子扁扁也要挺的扁皇就夠了，我可不想再看到一個馬皇登基
: 身為一個反對黨的支持者，你不用去管他要摸索多久，不用管他需要多少機會
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你唯一該做的事就是批判、監督、批判、監督
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 其他的事，請留給政府自己去設想就好。
你這兩句話不是露餡了嗎？

你說當初紅衫軍並非跟在國民黨旗幟後面出來倒扁，
因此得到正當性和多數多人支持。
我們必須承認參與紅衫軍的人的確有一些人本來是投陳水扁的，
 (那一晚我都去了 哈哈。
  不過我是臨時跟學長去湊熱鬧的，看看這群莫名亢奮的人長什麼樣，)。
結果現在……嗯…我們看到本討論串"兩個綠民"說要上街頭，要批判、監督……。
不過這是好的開始，畢竟身為民進黨的支持者，
本來就應該比藍民更容易對馬英九不爽。(不然是挺綠是挺假的唷)

其實，我上一篇本來還有多寫幾句話，
後來覺得那一段寫的好像皇八爺想鬥倒雍正……
後來就刪了。

雖然大家都不是皇八爺，只是黎民百姓，想倒馬有何不可？
要不然你們兩個手牽手去遊行倒馬看有沒有效果 XD
就算三千人都不會有什麼影響力的。
除非那三千人包括周美青。


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※ 編輯: leeyilung       來自: 220.135.173.75       (07/19 16:58)
推 urabon:馬會不會和阿扁一樣有雅量 不去鎮壓綠衫軍?
→ YHLYHL:時候未到，馬沒有雅量。遠航都被趕走囉。
→ YHLYHL:中時中視的抗議還不是無效？連藍的都不鳥了
→ YHLYHL:怕你綠的？所以等到百日看看囉。
推 kobesteak:馬不怕 因為中時中視那些人雖抗議
→ kobesteak:但是最後還是會投馬  馬怕什麼?
→ ntuwalker:阿扁的雅量可是好到連人家當面嗆他,他還
→ ntuwalker:會市井小民一樣反唇相譏呢! 呵呵