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※ 引述《leeyilung (Ron)》之銘言: : 問題是你覺得正當,別人不一定覺得正當。 : 而人數的確可以提高正當性。 : 要不然, "自以為" 正當的一群人上了街頭, : 然後 "被認為" 是民進黨帶頭在搞政治鬥爭, : 最後可能偷雞不著蝕把米。 : 馬沒倒成,民進黨更傷。 人數可以提高正當性,這是迷思 事實上人數和正當性的關係有待商確,我再以紅衫軍做例 紅衫軍的反貪腐議題開始真正發酵的時點 是在他們聲勢漸弱之後,而非聲勢最旺之時 回頭思考一個情況,其實不難發現 當紅衫軍聲勢最旺之時,會覺得「哇!整個電視上紅不拉機的,果然倒扁反貪是王道」 會有這種想法的絕對是藍營支持者和其他對政局有所不滿的群眾 至於綠營支持者,他們會因為看到電視上一遍紅而感受到任何「正當性」嗎?不會。 所以當紅衫軍聲勢最盛時,除了帶起了反貪倒扁的風潮 事實上也間接帶起了另外一股對抗的力量,那就是綠營的保皇護黨行動 但有趣的是,當紅衫軍聲勢漸弱時,綠營那股對抗的聲音和情緒也跟著弱了 在紅衫軍之前,你幾乎不會聽到綠營支持者對扁政權的批判之聲 但在紅衫軍勢弱之後,阿扁也成了綠營支持者口中批判的對象,並試圖與他做切割 「阿扁不是無能,而是國民黨杯葛和中共打壓」 「阿扁絕對沒有貪污,是他身旁的人不自愛才害到他」 以前這些話可是三不五時就會看到的唷,現在應該沒人會說這種夢話了才對 因此,正當性的建立與人數多寡,是有關聯,但非絕對 所以學者才會在對單一議題運動的研究中指出... 「支持基礎在於價值和議題,而不在團體」 「刻意留在體制外」 這我上篇文章也有提到過,你可以對照我現在舉的例子做一下對照 : : 首先,如果你的觀念就是要把台灣人分成五百萬和七百萬兩邊 : 這怎麼會是我的觀念? : 我說的是,民進黨太快出來帶頭倒馬有可能造成這種效果。 非常抱歉,誤會你意思了 : : 身為一個反對黨的支持者,你不用去管他要摸索多久,不用管他需要多少機會 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 你唯一該做的事就是批判、監督、批判、監督 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 其他的事,請留給政府自己去設想就好。 : 你這兩句話不是露餡了嗎? : 你說當初紅衫軍並非跟在國民黨旗幟後面出來倒扁, : 因此得到正當性和多數多人支持。 : 我們必須承認參與紅衫軍的人的確有一些人本來是投陳水扁的, : (那一晚我都去了 哈哈。 : 不過我是臨時跟學長去湊熱鬧的,看看這群莫名亢奮的人長什麼樣,)。 : 結果現在……嗯…我們看到本討論串"兩個綠民"說要上街頭,要批判、監督……。 : 不過這是好的開始,畢竟身為民進黨的支持者, : 本來就應該比藍民更容易對馬英九不爽。(不然是挺綠是挺假的唷) 啊哈哈,比較起之前還有人纏著我硬要我承認自己是虛偽的假中立,真泛藍 你今天把我算在"兩個綠民"裡面,真的讓我太溫暖了 XD 不過我得自清一下 基本上現在發起反馬遊行,我不會參予,因為馬的作為還沒踩到我的底限 但我絕對百分百支持諸如此類的公民運動、民主溝通 我能做的就是略盡口舌棉力... 告訴那些想把此類活動貶為「暴民」、「亂源」 而試圖剝奪其正當基礎的人,什麼叫做真正的民主價值 就算他們當年也曾經用這樣的方式攻擊過從事與他們現在同樣行為的人,亦然 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.44.195