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※ 引述《BioMachine (Blueberry Night)》之銘言: : 標題: Re: 馬先生 : 時間: Fri Jul 25 10:52:04 2008 : 宋楚瑜在政大唸書時,因為考試作弊被記過 : 也因此我不認為他適合出任考試院長 : : 這不是什麼能力的問題 : 因為考試院的工作直接和考務相關 : 我想大家應該都贊同有必要用更高規格的標準去檢視此事 : : 推 alwayscat:我同意每個政務官都該有較高規格的操守 59.114.46.54 07/25 12:57 : → alwayscat:要求,但是否能以過去單一的污點去否定 59.114.46.54 07/25 12:59 : → alwayscat:掉一個人一生的道德整體性,關於這點是 59.114.46.54 07/25 13:00 : → alwayscat:否需要用更審慎的態度去判斷? 59.114.46.54 07/25 13:00 : 推 waynedd:既認為應以"較高規格的操守要求".為何有污 140.119.210.21 07/25 14:13 : → waynedd:點提出來質疑卻又看似對他們"要求太高"?? 140.119.210.21 07/25 14:15 看來我還是另外回一篇文章好了,省的大家突添誤會打起口水戰 先說明一下,我的立場和看法或許和諸位都不同 但我也不會白痴到試圖去說服每個人都來認同我的看法 畢竟什麼人該有什麼條件才能當上政務官,這完全是大家自由心證上的問題 再說明一下我的推文,重點不在"要求該高還是該低",這不是我的意思 我想說的是"是否需要用更審慎的態度去判斷" 何謂審慎?當一個判斷具備大體上的價值中立、周詳、全面時, 我會說這至少這算是初步的審慎了 當然要不要"審慎",這依然是個人的自由,我只是提供一個方向讓大家去思考而已 反正我們在這邊閒聊,對政局人事安排的影響,那或然輪真的好低的啊 以下轉貼一則網路上的小文章,供大家打發一下時間: 〈你的決定毀了誰〉 朋友手拿一份報紙 ,說讓我做一小小的測驗,我欣然同意了。 問題一: 如果你知道有一個女人懷孕了,她已經生了八個小孩,其中有三個耳朵聾,兩個眼睛瞎, 一個智能不足,而這女人自己又有梅毒,請問, 你會建議她墮胎嗎? 我剛要回答,朋友制止了我,又問我第二個問題。 問題二: 現在要選舉一名領袖, 而你這一票很關鍵。 下面是關於這三位候選人的一些事實: 候選人A: 跟一些不誠實的政客有往來,而且會咨詢占星學家。 他有婚外情,是一個老煙槍,每天喝8─10杯的馬丁尼。 候選人B: 他過去有兩次被解雇的記錄,睡覺睡到中午才起來, 大學時吸過鴉片,而且每天傍晚會喝一夸特的威士忌。 候選人C: 他是一位受勛的戰爭英雄,素食主義者,不抽煙, 只偶爾喝一點啤酒。從沒有發生過婚外情。 請問你會在這些候選人中選哪一個? 朋友讓我把答案寫在紙上,然後告訴我說: 候選人A是:富蘭克林﹒羅斯福, 候選人B是:溫斯頓﹒邱吉爾, 候選人C是:亞道夫﹒希特勒。 我聽了答案驚訝地張大了嘴巴。 朋友表情凝重地問我:你是不是為世界人民選擇了希特勒?那你會建議這位婦女墮胎嗎? 我說: 這個問題不用考慮,我們受計劃生育優生優育教育多年了, 都生那麼多歪瓜劣棗了,就別再添亂了。當然墮胎啊。 朋友說: 你殺了貝多芬,她是貝多芬的母親。 我又一次吃驚地張大了嘴巴。 朋友說: 嚇一跳吧?本來你認為很好很人道主義的答案, 結果卻扼殺了貝多芬、創造了希特勒? 最後朋友總結道:所以不要用既定的價值觀來思考事物。 我抓過朋友手中的報紙,原來真是一個測驗題,題目是《你的決定滅了誰》。 重要的是,不是我們在哪,而是我們要往哪走...... 如果你知道往哪走,世界會為你開出一條路 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.46.54
waynedd:"婚外情 老煙槍 喝8─10杯的馬丁尼"私事.. 140.119.210.21 07/25 15:31
waynedd:"兩次被解雇的記錄"被解僱理由? 140.119.210.21 07/25 15:31
waynedd:"大學時吸過鴉片"當時鴉片是否定義為毒品? 140.119.210.21 07/25 15:33
alwayscat:唉呀呀,不用這麼急著去找旁枝末節來辯 59.114.46.54 07/25 15:34
alwayscat:白啊,說過了,這只是打發時間的網路文 59.114.46.54 07/25 15:34
waynedd:"睡覺睡到中午""喝一夸特的威士忌" 私事.. 140.119.210.21 07/25 15:34
alwayscat:章罷了。 59.114.46.54 07/25 15:35
waynedd:而做弊會因時空而有定義的不同?這是這些問 140.119.210.21 07/25 15:35
alwayscat:你還沒搞懂嗎?這文章真的那麼難懂? 59.114.46.54 07/25 15:36
waynedd:題謬誤的地方.(被記作弊理由也有詳細貼出) 140.119.210.21 07/25 15:36
alwayscat:重點不在於做了些什麼,而在於讓你判斷 59.114.46.54 07/25 15:37
waynedd:這些文章不難懂.因為這些文章都故意從旁枝 140.119.210.21 07/25 15:37
alwayscat:的資訊是否足夠全面。 59.114.46.54 07/25 15:37
alwayscat:對,你抓到重點了。 59.114.46.54 07/25 15:37
alwayscat:所以你覺得從作弊去判斷一個人算不算"旁 59.114.46.54 07/25 15:38
waynedd:末節搞混判斷.除非考試作弊有所隱情或變動 140.119.210.21 07/25 15:38
alwayscat:枝末節"? 59.114.46.54 07/25 15:38
waynedd:XD.作弊算私事這樣的旁支末節??我笑了..XD 140.119.210.21 07/25 15:38
alwayscat:嗯?我看不太懂你文字的編排 59.114.46.54 07/25 15:39
alwayscat:這篇文章用意很簡單,A和B專挑壞的點表 59.114.46.54 07/25 15:42
alwayscat:現,而C只論優點,當然會影響判斷。 59.114.46.54 07/25 15:43
alwayscat:如果這樣的文章還要在那邊私事..這個不 59.114.46.54 07/25 15:44
alwayscat:是私事...這個要問理由...用這種角度去 59.114.46.54 07/25 15:44
alwayscat:去看這文章真的是很可惜的。 59.114.46.54 07/25 15:45
alwayscat:重點就是一個,你的判斷是否全面周詳, 59.114.46.54 07/25 15:45
alwayscat:方向是否正確,我想這點你也應該不反對 59.114.46.54 07/25 15:46
alwayscat:吧? 59.114.46.54 07/25 15:46
nightcatman:某人搞懂CLT了沒啊? 我笑很久了...XD 163.1.159.233 07/25 18:35
waynedd:XD.可惜的是拿著私事評量..而作弊可是對於 61.229.11.99 07/25 20:11
waynedd:一個人至今的評價都不會有變.所以若只是用 61.229.11.99 07/25 20:12
waynedd:一個充滿謬誤的問題來論述.是很可惜的.. 61.229.11.99 07/25 20:13
那就有趣了,當你去評價一個人,不是用私事又是用什麼? 難道宋小時候作弊是事關社會公益不成? 我引這篇網路文章出來不是讓人傻傻的在那邊做人物評比的 你這麼愛比,乾脆我貼一篇"基督的一生"上來讓你慢慢比如何? 這篇文章所引用的例子真實性甚至都有點問題了 居然還有人一字一句在那邊私事..解雇理由..定義不同... 真得讓我看傻了眼 從篇文章中抓重點很難嗎?不斷章取義無法閱讀? 我話講難聽點,你是真看不懂還是裝看不懂呢? 再者,你推文邏輯更是有趣,你說文章中舉的例子是旁枝末節 沒錯,在羅斯福、邱吉爾的一生中,那真的是末到不能末的一小點 但問題反諸到宋楚瑜身上,你卻突然改變立場,說作弊可以決定一個人一生的評價?? 可否請你回篇文章告訴大家,你要如何解釋你邏輯上的衝突? 又是如何斷定"作弊可以影響人一生的評價,而不會有變"?
waynedd:另.某人還沒搞懂某些事..我也笑了很久..XD 61.229.11.99 07/25 20:13
nightcatman:被電爆還笑得出來的人也真是罕見啊 :) 163.1.159.233 07/25 20:15
DSNT:老實說,反對宋楚瑜不是不可以,只拿作弊這種 96.246.28.138 07/25 20:57
DSNT:事真的是枝微末節且無聊,就像我很支持謝長廷 96.246.28.138 07/25 20:58
DSNT:拔劍再戰呀,但是他用來復出的理由也很無聊! 96.246.28.138 07/25 20:58
olaqe:照道德標準 偷摘別人東西的我也不會選他 140.109.150.70 07/25 21:33
※ 編輯: alwayscat 來自: 59.114.32.94 (07/25 22:37)
TTDEarl:婚外情被鬥下台的還滿多的吧124.218.139.118 07/25 22:29
alwayscat:我看乾脆立法把作弊的學生都抓起來關個 59.114.32.94 07/25 22:43
alwayscat:10年好了,因為對某些人來說,作弊注定 59.114.32.94 07/25 22:44
alwayscat:人格有重大缺陷,且一輩子無法改變,好 59.114.32.94 07/25 22:44
alwayscat:酷的邏輯啊。 59.114.32.94 07/25 22:45
urabon:偷報紙算不算是人格有缺陷呢 122.116.60.199 07/26 00:02
nightcatman:反串比較算是人格有缺陷喔 163.1.159.233 07/26 00:26
bimmers0:是有笑到.只要老宋改過自新.凡事好辦吧. 68.5.79.239 07/26 04:33
bimmers0:如果真的長期偷報紙.硬是否認.那就難搞. 68.5.79.239 07/26 04:34
bimmers0:小時作過弊的版友不少.難道大家都廢物嗎? 68.5.79.239 07/26 04:35
bimmers0:所以覺得老宋不該當院長的.可有更多理由 68.5.79.239 07/26 04:37
kcling:當槍手因為對方沒考上,無罪 203.66.120.106 07/26 09:43