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作者armed (奚我后 其后來蘇)
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標題Re: [討論] 國民黨軍購案要花四千多億竟無新聞台報 …
時間Wed Jul 30 14:21:05 2008
※ 引述《armed (奚我后 其后來蘇)》之銘言： : 推 BioMachine:所以說 她們的動機 仍然是政治的?? 61.217.208.233 07/30 11:50 你敢說民進黨的軍購就沒有政治動機嗎? 扁政府的軍購看起來像是買來準備真的要用的,老K的軍購 則看起來不太會真的用到,這就是二者的最大不同之處. : 推 BioMachine:不是類似美國1960年代的校園反戰那種 61.217.208.233 07/30 11:50 : 推 BioMachine:是這樣 沒錯嗎? 61.217.208.233 07/30 11:50 請去把克勞塞維茲的戰爭論翻開,一開始就會開宗明義 告訴你,戰爭是政治的延長與繼續,不去從政治角度理解與 分析戰爭的人都等於不懂戰爭. 這位教授雖然專精於中國哲學,但是他對戰爭論的這條 基本觀念的掌握,比許多政治人物都清楚. : 推 GiantTW:回原po，兩岸問題若要成為政治間的角力， 118.161.184.56 07/30 12:16 : → GiantTW:前提是台灣要有充分的軍力。哪一天軍力懸 118.161.184.56 07/30 12:17 : → GiantTW:殊了，甚至若台灣解散國防部，解放軍哪管 118.161.184.56 07/30 12:18 : → GiantTW:你政治不政治。回到軍購案，台灣若要在兩 118.161.184.56 07/30 12:19 : → GiantTW:岸政治角力上至少不楚於劣勢，就需要軍購 118.161.184.56 07/30 12:20 : 推 Esgibt:這位學者的看法顯然沒搞懂和平與軍力的關聯 219.84.125.202 07/30 13:40 : → Esgibt:若沒有足夠嚇阻的武力 泱泱中國為什麼要跟 219.84.125.202 07/30 13:41 : → Esgibt:進行對等的談判 這類學者對中國能有的善意 219.84.125.202 07/30 13:42 : → Esgibt:顯然太過一廂情願嘛 而這不是反映了我國許 219.84.125.202 07/30 13:43 : → Esgibt:多人的偏見嗎 與虎謀皮就是這個意思 219.84.125.202 07/30 13:44 至於以上兩位,我就想請教了,何謂在兩位眼中充分的軍力與足夠 嚇阻的武力? 現在土共有氫彈核彈中長程導彈核動力與核攻擊潛艦,過個幾年 搞不好還有航母戰鬥群,以上所以我們也通通都要有? 依我看來除非台灣能擁有核潛艦與陸基與轟炸機可投射的核武器 ,目前雙方情況始終都叫做軍力懸殊.中共如果對台灣使用核武的話 ,台灣是一點皮條也無的.這還不叫軍力懸殊嗎? 所以兩位贊成我國應該盡速發展核武嗎?XD 道家講佳兵不祥,這對台灣來說是非常適用的.假如台灣擁有太多 太好的裝備,豈不是更加鼓勵中共要在這些武器形成戰力以前拿下 台灣,否則以後就沒機會了? 任何重大裝備從建案採購到納編成軍再到真的形成戰力,5-10年 時間跑不掉.從常識推斷,如果有了這些裝備就會真的發生台灣足以 嚇阻PLA的場面的話.西山怎麼可能蠢到會給你這5-10年時間,讓你 好好建軍呢? 結果反而是在這5-10年內逼北京非要打你不可.這就是我跟我的 老師所認為的,"自找倒楣的軍購". 況且台灣如果為了要維持所謂充分的軍力與足夠嚇阻的武力,而 與中共進行軍備競賽,以現在整體財政經濟之困窘,中南海一定只會 更高興的,和平統一的那天絕對反而會來的更快. -- 其實所謂"刀帥連",指的是中原野戰軍獨立二師139團3營9連.1948年淮海戰役 期間,該連49名官兵奉命堅守汶河南岸舊窯場達12小時.在連長谷子地同志指揮下 ,共打退蔣軍3次進攻,擊毀敵坦克兩輛.出色地完成了掩護主力撤退的阻擊任務. 戰後野司首長為了表揚這種敢於與敵人拼刺"刀"的精神堪為全軍表"帥",授予 該連"刀帥連"的稱號.XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: armed 來自: 210.69.13.1 (07/30 14:32) ※ armed:轉錄至看板 politics 07/30 14:47
推 budalearning:奇怪 a大竟然會認為武器弱一點 218.160.51.174 07/30 15:26
→ budalearning:敵人就不會打你.... 218.160.51.174 07/30 15:27
推 alwayscat:這文章的意思是，你弱的時候對方是"有可 59.114.46.27 07/30 15:32
→ alwayscat:能"會動你，但你若要強到可以跟他抗衡， 59.114.46.27 07/30 15:32
→ alwayscat:對方就"非得"動你不可，理解了嗎？ 59.114.46.27 07/30 15:33
→ alwayscat:斷章取義對你對文章的理解，沒有幫助 59.114.46.27 07/30 15:35
→ alwayscat:若你是因立場問題,自貶程度要詆毀這文章 59.114.46.27 07/30 15:36
→ alwayscat:相信我，會因此被貶低的只有你自己而已. 59.114.46.27 07/30 15:36
推 budalearning:我的理解是你弱的時後對方隨時可動你 218.160.51.174 07/30 16:26
→ budalearning:反而是你強的時後 對方要動你 218.160.51.174 07/30 16:26
→ budalearning:要顧率的比較多 218.160.51.174 07/30 16:27
推 downtoearth:如果強到中國需要顧慮是70，我們目前 61.146.40.132 07/30 16:37
→ downtoearth:不知道有沒有35，拼一點到50，打我們 61.146.40.132 07/30 16:37
→ downtoearth:讓他多死30W人在灘頭上，他也是不會痛 61.146.40.132 07/30 16:38
→ downtoearth:的，從前沒開戰是軍力的原因 61.146.40.132 07/30 16:39
→ downtoearth:現在沒開戰絕對不是軍力的原因... 61.146.40.132 07/30 16:39
推 alwayscat:這篇文章已經說的很清楚了吧，強以後對 59.114.46.27 07/30 16:55
→ alwayscat:方要動要會顧慮的多，沒錯，所以你認為 59.114.46.27 07/30 16:56
→ alwayscat:對方要不要讓你強？這文章已經說過了... 59.114.46.27 07/30 16:56
推 budalearning:除了你強對方會打你外 你弱對方更是 218.160.51.174 07/30 17:02
→ budalearning:吃定你 我不知為何有人一直忽略 218.160.51.174 07/30 17:02
→ budalearning:我們一直處在弱的狀況下也會被打 218.160.51.174 07/30 17:03
推 downtoearth:誰說了不會? 61.146.40.132 07/30 17:05
推 alwayscat:是啊，誰說不會？問題在於現在軍力並非 59.114.46.27 07/30 17:48
→ alwayscat:開戰與否的關鍵，一昧的要求對等軍力， 59.114.46.27 07/30 17:49
→ alwayscat:內部你遇的問題是國力能否支撐，外部遇 59.114.46.27 07/30 17:50
→ alwayscat:到的問題是老共會否放任你成為威脅。難 59.114.46.27 07/30 17:50
→ alwayscat:道這些問題就該被忽略？我甚至能告訴你 59.114.46.27 07/30 17:51
→ alwayscat:這些問題不考慮進去，去談你那"強以後老 59.114.46.27 07/30 17:52
→ alwayscat:共才會有顧慮"一點意義都沒有。就像玩戰 59.114.46.27 07/30 17:52
→ alwayscat:略遊戲一樣，別告訴我你龜兵之後有多威 59.114.46.27 07/30 17:53
→ alwayscat:我有興趣的是龜出兵前你怎麼活下去。 59.114.46.27 07/30 17:53
推 Esgibt:你跟你老師的論點有很多值得我們擴大討論的 219.84.125.202 07/30 18:31
→ Esgibt:地方 晚點我們來談 但我想先問一下 你 219.84.125.202 07/30 18:33
→ Esgibt:說的老師是哪位? 王曉波? 219.84.125.202 07/30 18:33
推 RIFF:照支持原PO者看法，台灣應該解除武裝，因為 219.91.85.40 07/30 20:59
→ RIFF:台灣永遠無法在軍事上對抗中國 219.91.85.40 07/30 21:00
→ RIFF:照原PO政治出發觀點，假使台灣不擺出對抗姿態 219.91.85.40 07/30 21:01
→ RIFF:我相信任何國家都不會實質支持台，自找麻煩 219.91.85.40 07/30 21:02
→ RIFF:其實修憲或深化民主比武器還要重要 219.91.85.40 07/30 21:04
推 RIFF:台盟友需要台灣有足夠的武力 才決定友台立場 219.91.85.40 07/30 21:08
推 RIFF:若台灣能完成法理獨 及內部整合 並得國際支持 219.91.85.40 07/30 21:14
→ RIFF:中國便鞭長莫及 219.91.85.40 07/30 21:15
→ RIFF:若台灣無法先行達成內部整合，中國必然覬覦 219.91.85.40 07/30 21:16
→ RIFF:內部沒有整合，國際也難以支持, 219.91.85.40 07/30 21:17
推 momoTT:推一下內部整合，有力氣內鬥還不如留著抗外124.218.207.179 07/30 21:46
推 GiantTW:軍事投資的收穫是一筆接著一筆行成戰力， 118.161.184.56 07/30 22:35
→ GiantTW:縱使今日買一批五年才交貨成軍的武器，但 118.161.184.56 07/30 22:36
→ GiantTW:在這五年所謂的空窗期，是要由之前的投資 118.161.184.56 07/30 22:37
→ GiantTW:來擬補，這是每個國家建軍的常態。 118.161.184.56 07/30 22:37
→ GiantTW:但若因噎廢食，那以後都不要談軍購，只是 118.161.184.56 07/30 22:38
→ GiantTW:會更病入膏肓。所以馬總統當選，仍是要軍 118.161.184.56 07/30 22:39
→ GiantTW:購的。就算兩岸政治趨緩，軍事建設仍不能 118.161.184.56 07/30 22:40
→ GiantTW:走緩。 118.161.184.56 07/30 22:40
→ oxymoron:又不敢跟日本打 也打不過 卻敢跟老共打? 61.216.12.220 07/31 11:15
推 newstar2007:如果你很弱 我想打就會打你 218.175.219.73 07/31 16:53
→ newstar2007:如果你強 我想打還會今天的狀況如何 218.175.219.73 07/31 16:54