Re: 這些事早報出來其實是好的

[shoray (no)]

※ 引述《BioMachine (Blueberry Night)》之銘言：
: 推 bathape:很好 DPP徒的眼就是天下                   59.105.185.131 08/17 11:36
: → bathape:老蔣對台灣判亂的過激反應 或許其來有自    59.105.185.131 08/17 11:37
: 請問這句話的言外之意
: 是要對dpp徒的言論，採取老蔣式的過激反應嗎??
: 論辯就是論辯
: 就算我不贊同你的說法，我也要誓死捍衛你的言論自由
: 我一直強調228的教訓還未能深入人心就在這裡
: 版上有些人，因為dpp提二二八，就不願正視二二八事件的史實
: 曲意為二二八時期政府的"過激反應"找理由緩頰
: 同樣的，因為立場不同，我就否認你的生命權
: 我就認為可以鎮壓你也是類似的道理...
: 民主要成熟，二二八的教訓要被記取
: 就是有些事，是不管你是民進黨還是國民黨，是不管你是左是右
: 大家都應該要有所堅持的
: 這次陳水扁的行為如此，對生命權的侵害亦然
: 不管是在南京、台灣、西藏還是東突...
真是夠了= =，
228 = 政府的過激反應、血腥鎮壓？
我只能跟你說你最好多去看幾本書...
了解一下當時中國和台灣的時代背景，
再聽聽二造的說法，
二邊立場都看看，再決定是不是真的像你說的過激反應。

整天在喊研究真相，現在市面上找的到228相關研究少說也20幾本，
我看過的就近十本，真的看的多還只會喊「血腥鎮壓」「過激反應」
的人，要說多有研究我第一個不相信。
八成是看了二本深綠學者的書就當成聖經在拜吧...

還有，不要整天拿著籍貫來說嘴，
我是本省人，我也覺得228的處理方法很糟，
但是228有他的時代背景，在動亂的環境下，
剛走過軍伐割據期的政府，公文往來間對於實際情況了解的誤差，
絕非你所想的那麼單純。

228當時的政府有沒有錯？絕對有錯，
228的真相是否應該了解？絕對應該。
但請搞清楚，KMT=隱藏事實真相的想法絕對愚蠢，
花點時間去關心228的相關論著，藍綠都有相當多的書籍。

當然，如果在你心中深綠的看法、論述=至高無上，
那你看其他立場的研究當然會覺得別人都在隱瞞事實。

最重要的一點是，當228過去了60年，
KMT為了他們曾經的錯誤道歉，政府賠償了當年的受難者之後；
那些還在選舉前高唱228、撕裂台灣 一手主導族群分裂的政客
他們通通該死！！（遺憾的事還是有很多台灣人吃這套）

不要跟我屁一堆藍色百姓說：「228根本沒死多少人」
要比誇張，我還聽過深綠的麵店老闆跟我說
「228台灣本省人死了3成，你還不挺謝長廷？」
不願意了解事實真相，只相信他想相信的事，二邊通通有，
而且對這種人來說，研究事實真相根本毫無意義，
他們就算搭時光機還原整個事件，還是只會信他「想」信的
對於有理性、有自己思考能力的人來說，
要看清這些事，現有的資料夠他看、夠他了解了，
剩下來的東西是歷史立場的問題，
整天要求政府給真相？先不提歷史沒有100%的真相，
就算有，提出來的人只要稍偏某一邊，還不是馬上被另一邊的人罵到爛？
真的想要真相，請多用用自己的眼、自己的腦，
不要只想跟人「要」。

秦始皇到底是明君還是暴君？學界大概每30年就會變一種潮流。
這種看法的改變多半不是由於新史料而來，
而是導因於當時的現實情勢，
現在已經不是白色恐怖、連提到228都會殺頭的時代，

資料的解封、言論自由，我們眼前的228已經不是一團霧，
你可以選擇你要從哪一個面像來看，
但是單方面批抨某方隱瞞、抹黑，實在很低能。

對我來說，
228政府有沒有錯->有，而且錯不小
228是不是單方面的劊子手屠殺->no，正確的來說，當時的kmt是驚弓之鳥
現在的kmt應該為228做些什麼？->道歉、補償，保證不再發生類似的事件
現在的dpp應該為228做些什麼？->停止拿228做為選舉消費的手段，
                              並且致力於族群的和解共生。



一直拿228來打還不如強調白色恐怖，
起碼白色恐怖明擺著是專制政權，綠島的人權記念館是台灣所有人民的傷痛，
但就算是白色恐怖也不等於是kmt所一手造成，
把老蔣獨裁的白色恐怖和kmt畫上等號，說kmt專開民主倒退車；
其實也等於把阿扁任內的不明資金和dpp畫上等號，說dpp專門貪腐，
二者一樣愚蠢。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.127.38.233
※ 編輯: shoray          來自: 140.127.38.233       (08/17 20:27)
推 nightcatman:推本文
推 lostt:DPP政客信奉權力，DPP政客的支持民眾也確信
→ lostt:自已擁有價值(歷史、正義、道統)詮釋的權力
→ lostt:對信奉自已權力的人來說，平衡多元的歷史觀
→ lostt:、法治價值、民主等普世價值都不足以影響他
→ lostt:們對自已詮釋事物權力的執著
→ lostt:如果這一群人有那一天"想通了"，絕不會是因
→ lostt:為受到多元歷史觀的剌激(如同本文)，而是有
→ lostt:一天他們發覺自已是小眾、發覺自已並不擁有
→ lostt:對歷史、對正義的絕對詮釋權，他們才會跳脫
→ lostt:從扁以降的權力崇尚主義
推 stayinalive:好文
→ lostt:在此之前，就讓Bio一類的想法作為多元自由思
→ lostt:想的表徵之一，至於要說服他，我想徒勞無功
→ lostt:的機會是微乎其微
→ lostt:"至於要說服他，或要他接受你的看法的可能性
→ lostt:是微乎其微"
→ lostt:他相信的是自已，而不是相信歷史，信仰只分
→ lostt:虔不虔誠，沒有所謂的是非價值
※ shoray:轉錄至看板 HatePolitics                                  08/17 21:28
推 openid:他相信的是安全
→ openid:bathape 與 BioMachine 他們的言論是共存的
→ openid:反過來說也通
→ openid:BioMachine 與 bathape 他們的言論是共存的
→ openid:兩人都在各自的族群歷史中，失去安全感
→ openid:這是一個恐懼迴圈
推 openid:兩人成為彼此的動力
→ openid:也因此歷史會不斷的重提又重提
→ openid:動力不斷
推 lostt:這些現象可以有各種不同的切入點，而唯一相
→ lostt:同的，不管有多少看法，都難逃被當耳邊風的
→ lostt:命運
推 openid:對阿，因為恐懼是人性的主宰力量
→ openid:無法撫平恐懼，想法就不會改變。
推 seancat:你這樣講，DPP以後怎麼選舉？XD
推 trouble:哭哭 DPP趕快找新的神主牌吧
推 openid:DPP會怎麼選我不知道阿
→ openid:最近想找德國的屋頂理論來看，我覺得，最終
→ openid:還是要在統獨間找到共同的交集，台灣的問題
→ openid:才會有解。
→ openid:光是統一或光是獨立，都會讓情況惡化..