Re: [閒聊] 長見識了

[mikezip (下棋吧)]

: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 118.166.16.31
: 推 mikezip:你要不要先說減稅政策錯在哪裡？你不是贊   220.135.228.34 08/25 21:38
: → mikezip:成退稅？                                 220.135.228.34 08/25 21:39
: 減稅本身的方向沒有錯，然而如果綜合所得稅降１％，營利事業所得稅降５％，是否符
: 合公平正義？
: 還是你認同如同劉兆玄說的，先講競爭力，再談公平性？
: 基本上，這本來就可以討論的，不過國民黨支持者不知道為什麼看到這個，就躲起來了。

恕刪

你說你贊成退稅，卻不贊成擴大內需，我覺得這兩者對於通貨膨脹來說，差別不大，只是
一個是自己花，一個是政府幫忙花。

退稅和擴大內需效果

政府退稅，就跟叫馬總統搭個直升機去撒錢的效果差不多，也就是政府本身沒有錢，要退
稅就要印鈔票出來發錢，另外退稅本身存在增加貨幣供給的概念，大家手裡有錢了，就會
想去買東西，有刺激總體需求的提升。如果你贊成央行升息與擴大內需會造成相反的方向
，那贊成退稅更是奇怪的想法。

擴大內需，則是強迫消費，退稅可能有些人會去消費，有些人則存起來，擴大內需就是乾
脆，政府幫你做消費的決定，把你們的錢收集起來直接去消費，刺激國內市場總體需求右
移

也就是短期來說
兩者都有刺激產出的作用，副作用也都是推升通貨膨脹

長期來說都沒有用
因為不論舉債或退稅，根據新古典學派的看法，引李嘉圖對等定理
長期還是會回到原來成長的軌道上面。也就是這兩個方法優點都是短期有效，缺點是長期
無效，兩者都會導致通貨膨脹的問題

至於減稅，那的確是對付停滯性通膨的方法。因為停滯性通膨代表總供給線為垂直，此時
增加總需求，只會提升物價。

解決的方法可能是提升總供給，也就是所謂的供給面經濟學，也就是雷根經濟學當中的
【提供總生產提升的誘因】，這當中最有名的誘因就是減稅，這在世界各國檢討稅率時
也常常被提出來的，但是退稅不是減稅。退稅是單一期的，是所謂的temporary shock
退稅的效果是提升總需求，導致總需求曲線右移，而非提高生產的誘因。

上面部分引用自http://evilcapitalismheroes.blogspot.com/2008/07/blog-post_17.html
部落格的主人為支持民進黨的右派，但不論是國民黨或民進黨，都能做不錯的批評。

另外你在說降稅時提到綜合所得稅降１％，營利事業所得稅降５％，是否符合公平正義。

我去查了一下，調降營利事業所得稅至20%是馬英九在選舉時就提出的政見，700萬人同意
，總不能叫他跳票吧。
http://www.shadowgov.tw/?p=news,pdetail,5433

上面是謝長廷的影子政府網站，裡面有提到，這點真的要稱讚謝長廷，把馬總統的政見列
出。

反倒沒看到「綜合所得稅21%、13%與6%的三個級距的稅率各降1個百分點」，增加了這些
大概是他們有顧慮到升斗小民吧。

我也不敢說營利事業所得稅降５％是否就真的圖利富人，這還要看轉嫁效果，營所稅下降
的效果，有時甚至能反映在商品價格，讓消費者獲利。甚至吸引外資進駐，創造就業，減
少失業率，也是會使一般民眾獲利。

降營所稅對物價的影響，對稅收的影響，對提升失業率的影響，我都沒統計資料，也不敢
下定論。

甚至原本應該抨擊的政策也很難下定論，例如擴大內需吧，原本在石油上漲下，可能加深
通貨膨脹，但擴大內需為財政政策，因為涉及政府預算、租稅法令的變更常需要立法當局
的同意，有嚴重的內在落差，真正執行可能要過一年以上。

等真正執行時，說不定反而是在通貨景縮的狀況下。台灣GDP在美國消費萎縮下，減少的
出口，反而用政府支出補上。此時油價也下跌，對物價的影響不大。

越想越覺得政府的厲害，當然也可能是誤打誤撞，我把政府團隊高估了。也可能石油繼續
上漲，擴大內需又變成錯誤的決定。

如果真的要討論稅制與經濟，政策板或是經濟板會有更厲害的專家。畢竟關於稅制與經濟
，我只會考試，不是專家，不敢大放厥詞，即使討論，可能是看兩個小孩再在耍大刀。

我比較擔心的，是政策作再爛，民進黨也沒辦法取得政權，這對台灣不是好事。除了前總
統的行為外，民進黨無法推出好產品賣更是重要原因。國民黨有經濟這商品，即使不是多
好，但行銷策略不錯，甚至對手提不出比它好的產品，看退稅就知道了。民進黨賣的愛台
灣，市占率未來大概最多4成(甚至被之前的超級業務員汙染)，實在想不到未來他們要賣
甚麼。


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◆ From: 220.135.228.34
推 downtoearth:美國的退稅，已經宣告效果不彰了...
→ mikezip:想知道樓上為何這麼說？
推 downtoearth:一兩個星期前看到的報告，google一下
→ downtoearth:應該有，內容大概是丟下去金額很大
→ downtoearth:但是得到的效果比是先評估的差很多