Re: 奉勸dpp支持者

[aerocasper (下一個會更好！)]

※ 引述《alwayscat (NorthSeven)》之銘言：
: 你似乎習慣不看文章就急著先回文，我在這邊先提醒你
: 基本上我尊重你的看法，這你可以放心
: 但要我認同你的意見，請拿學理依據或法條來跟我講
: 你那套解釋法，不僅對我沒價值，對所有其他人都沒價值，請留著自己用就好
: 不要再"我認為"、"我釋義"，想拿自己定義出來的謬論當討論基點

如果妳認為所有事情除了法條外沒有任何討論的意義

那妳真可不用來這裡了

我說的很清楚來這裡是討論現實面與憲法上不合理的地方，

如果真是照妳所述～個人觀點毫無討論異議的話！

那版上除了閣下外90％都是在嘴泡！


那閣下抱著你的法律條文就好

不需要上版來發表閣下高論

因為僅有法條對妳才有討論意義！

這裡不是法學院！

更不是法院！


今後閣下更不需要發表個人觀點

因為沒人在乎！

認真跟你討論，你卻一副自大自以為是的言詞！

當然我承認對於法律小弟是門外漢！

所以僅針對現行法規上與事實現況不符的地方提出討論

妳一直解釋憲法～～


就妳所說個人觀點都無意義的話

那現在對2.5ppm為何討論的沸沸揚揚

既然前幾天檢驗標準由0改成2.5

那為啥經過輿論反彈、立委要求下又從2.5改成0？

難道那些檢驗標準沒有法律效益嗎？

: 你在這板上的表現大家都很清楚，你應該也清楚別人是怎麼看你

大家都很清楚？

清楚啥？

清楚閣下是法學大師？

沒有人永遠是對的！

包含你、妳的法律教授、妳的馬英九總統

只有面對且承認錯誤或逃避、死不認錯兩種

我接受錯誤的資訊導致自己有錯誤的見解這我會面對、會去認錯

可不代表你所學所知所解釋的一切都是正確的

就像你所說，妳想解釋憲法等妳成為大法官再說

不用那麼傲慢的語氣去回應我！

: 你對主治權說法我完全的不同意啊

現在是在討論主權與治權是否份屬同一國家

妳現在僅說妳不同意，可妳不同意在哪？

我說主、治權應屬同一國家，妳拿美國聯邦出來、提盧梭主權在民出來

這根本就是雞同鴨講

偏離主題的是誰？

: 簡單的說好了，完全是你個人意見，偏離既有定義事實。
: 要我同意簡單，只有一個條件，學理依據拿出來
: 我對你的"我認為"，完全沒有興趣。

所以妳只對法律條文有興趣！

再說一次這裡不是法學院更不是法院！

: 所以我兩篇文章前應該有告訴過你618只是讓你知道泛綠的法官對憲法記載的分治無意見

妳確定你是這樣說的嗎？

那我一開始說618"分治"僅是敘述事實，妳還跟我喇那麼久做啥？

是要證明你的法律知識更高明？

18007~分治就寫在憲法上，你要分治的合法性，那就是要憲法的合法性嘛
還是說你的邏輯是「請問寫在法律中的東西，哪裡有定義它的"合法性"？」
酷，法律本身就具有合法性了，懂嗎？
要法律去合法，酷。

 哪段憲法有特別解釋一國兩治？

解釋？有啊，憲增嘛。
論理解釋法裡面那十個解釋去讀一下，法緒課本就找得到了。

你要分治的合法性，光憲增和兩岸人民關係條例就夠了


我一再跟你說618僅是敘述事實非定義（解釋分治）

妳說618本身就具有合法性

最後才又提出憲增

這些妳想怎麼凹？


下面都是你自己說過的話，兩者說法怎麼差那麼多？

17974我不是台獨份子

18025~別說更改國號了，假設有台獨公投，我一定投贊成


贊成台獨，但不是台獨份子？


18034~另外，我一直強調「憲法事實」，而非告訴你「憲法等於事實」

18025~我引文都告訴你我一再告知你我的個人觀感非事實，說了很多次了吧
不回答我你的問題是在問個人觀感還是事實問題


妳的事實那麼多個

到底是說哪一個？

妳自己都沒說清楚你所指的事實是現況還是憲法

結果你還要扯別人搞不清楚？


: : 我不清楚你是否真懂我的意思
: : 1、憲法上所規定的領土範圍不合於現況～該修改
: : 2、主權屬於我國領土內的人民～這不知你是否同意
: : 3、我國政府、法律所能管轄到的為我國領土，凡領土內之國民需遵守該國法律、憲法
: : （這我敘述有錯嗎？）
: : 4、結合上三點，主、治權應屬於該國領土範圍內的政府與人民，而憲法領土範圍未變更
: : 就會導致你所說的（憲法定義）中華民國主權遍及大陸地區與台灣
: : 但這又與現況事實不合，妳所謂的憲法事實僅是老K自爽用！
: : 所以我才說憲法範圍有問題！
: : 如果領土修改成現況事實（臺、澎、金、馬～～）
: : 那就能符合主權、治權均屬同一國家
: : 而不會有在中華民國的主權下有著兩部憲法(ROC憲法、PRC憲法)，
: : 或是中華民國憲法無保障大陸地區人民權益的問題！
: 同樣的東西你要我回幾次呢....
: 懂你意思？
: 不好意思，我完全尊重你的意見，你愛怎麼想就怎麼想。
: 但我真的沒必要去"懂"自以為對的意見。
: 要我懂...給我學理依據就可以了
: 不過我猜我下一篇文章還是會看到你的"我認為"，賭100P幣，哈哈...

前一篇都跟你說這是在討論觀點

妳自己都說個人觀點不一定合於事實

那為啥不能討論？

妳不爽看到個人觀點的任何內容

那妳可以跳過！不要回

我沒要妳一定要回～～～～



以後你要討論最好找法學教授討論就好！

尋常小老百姓沒資格跟閣下這位法學達人做討論～

因為妳不接受個人觀點的討論內容！


: : 請問你所說的治權是否來自憲法？
: : 憲法規定人民的權利與義務，並保障人民的生命財產安全
: : 如果說憲法適用於我國主權地區人民
: : 那為何無法保障大陸人民呢？
: : 那有沒有這憲法對大陸人民不都一樣
: : 適用但沒有約束力
: : 那要這憲法作啥？
: 都已經貼心的替你解釋過的東西...
: 你應該不用鬼打牆下去了吧？

解釋過？

妳的解釋在哪裡？

貼出來阿！

不要叫我自己找增修條文

妳直接貼上法律條文！


妳之前不承認愛國同心會、連戰、宋楚瑜自認為中國人

我還不是找了很多噁心的PO懶文給妳看

現在換妳找出來了！

: : 同一套法理解釋模式這沒問題
: : 可如果憲法事實與現況事實有出入
: : 那解釋出來的內容就會引起爭議！
: : 因為妳上面所說的事實應該是指憲法事實而非現況事實！
: : 所以這問題仍在！
: 請問回應過的東西，你應該不用鬼打牆下去了吧？

妳的回應有給明確的解答嗎？

妳總是用呼嚨的方式！

然後再拋出一個新的議題來打混戰～

我跟你討論主權與治權，妳就拋出美國聯邦～這兩個有啥狗屁關係阿

: : 妳這說法我有個問題請教
: : 妳說的A逃犯他是因為逃到其他主權國的領土內
: : 所以需受該主權國的治權管理
: : 因此我國政府才沒有強制力
: : 因為我國主權、治權均未遍及該地區
: : 所以我國的法律在該地區就無任何強制力
: : 請問這樣解釋對嗎？
: 你在講什麼....？誰叫你解釋我國法律在他國無強制力了？
: 上一篇就跟你講過的東西需要你再強調一次嗎？
: 重點不是我國法律無強制力，而是就算無強制力，我國法律依然適用該經濟犯身上
: 這....我講的真的有深到無法理解嗎？

我國法律適用於該經濟犯上

但沒任何約束效果

那妳的法律也是自爽用

有根沒有一樣！

還不是廢物！

事實就是我國法律在他國領土無效論！

所以在他國的經濟犯根本不需理會我國法律！

只要他不回到我國領土內，

我國法律對他一輩子無效！！！

這樣去解釋憲法在大陸地區的狀況嗎？

所以我說過的

憲法對大陸地區的人民是屁

憲法規定之領土內的人民把憲法當屁

但我憲法卻還是把那些人當作自己的國民！

熱臉去貼冷屁股嗎？

這樣的憲法不需要修改？？



: : 如果我這說法沒錯
: : 那我真的想請問你用聯邦來說明主、治權可分的原意在哪？
: : 妳應該知道我所謂的不可分是指不可分為兩個國家的意思
: : 既然如此妳為何還要提出這問題？
: : 難道是我前面敘述有問題嗎？
: 恩...講什麼？我用這個例子是在講治權可分吧....主治權可分是其他地方的討論好嗎
: 你要不要先去搞清楚那一段在討論什麼先....？

是你跳針吧

我們一直討論主、治權不可分

然後妳提出主、治權可分

然後用盧梭-主權在民來說主權屬於人民、治權屬於政府

這一整個跳針！！！



一個國家僅有一部憲法僅有一種管理方式妳不認同！

然後提出美國聯邦法和憲法來自以為踢爆這說法！

妳根本就是在亂嘛！

妳是在賣弄你的法律知識嗎？


: : 這就是問題了
: : 因為妳一開始拿出釋憲內容
: : 所以我就認為你認同憲法全部內容
: : 也因此我才會告訴你憲法敘述與現況事實不符
: : 所以憲法需要修正，等同於閣下的觀念應該修正！
: : 但妳後來卻又說妳不認同憲法某些內容
: : 但在一開始並沒有說清楚哪些妳認同哪些妳不認同！
: : 那才會有後來的爭論！
: 那我就覺得有趣了...
: 你一開始拿憲法內容出來問，所以我當然認為你認同憲法全部內容
: 既然你認同憲法全部內容，我當然拿釋憲跟你講啊
: 但你後來又說這部憲法跟事實不同，又說我們要討論事實不討論憲法....
: 那你一開始到底是在問三小呢？


妳真是夠他X的囂張！

好好跟你討論你那啥小態度


我一開始就跟你說現況事實

誰在跟你說憲法事實

是你喜歡引用憲法，我才要妳提出憲法上定義主、治權可分的條文內容

我從頭到尾就跟你說現況就是台灣主權、領土不包含大陸地區

憲法這部分應該修改

之後就能達到主權領土上的人民均受到同一憲法之管轄的要件


是你喜歡扯主權在民、美國聯邦來強調主、治權可分

但他們再怎樣分還不都是同一國家！

憲法內容與事實現況根本就與上不合

妳拿出來亂啥？


: 要談憲法的也是你，說憲法不是事實，我們應該討論事實的也是你
: 不然你到底是要怎樣？

妳自己也說憲法不等於事實

上面有貼了！

自己看！！

妳自己跳來跳去還要怪我立場不一？

最後是誰在跳針！


回應文章口氣不要那麼囂張！

不需要那麼自以為是！

如果想修正他人觀點就提出根據！

但不要提出連妳自己都不認同的文獻

光會要求人家找資料來證明

然後就只會叫人家自己去看增修條文！

然後用超自以為是的口氣在回應文章




真是夠了！



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選前練台語、馬上好、633、挖洗呆丸郎、每日平均陸客3000人、絕不開放中國學歷

選後溜英語、漸漸好、???、我是中國人、每日平均不到300人、馬上承認中國學歷

揭加洗愛呆丸啦～～～～～～～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.96.32.62
推 shouri:修憲使名實相符的代價是戰爭和瞬殺 請自便
推 kcling:維持現狀的代價也是戰爭和瞬殺
→ kcling:為了捍衛現狀 請你簽下去
推 a234522525:說白一點就是怕死才擁抱中華民國憲法
→ a234522525:像東帝汶這樣不怕死的就能獨立，這就是
→ a234522525:國際現實。所以台灣獨立是很正常的一件
→ a234522525:事，只是很多人怕流氓中國，所以只好戴
→ a234522525:著維持現狀的面具享受台灣獨立的事實，
→ a234522525:也就是願意享受，卻不願付出。
→ a234522525:一面過著獨立於中國之外的生活，一邊批
推 manfale:那些說自己願意付出的,簽下去再說,別嘴砲
→ a234522525:評台灣獨立。
推 alwayscat:落落長的廢文 XD 我要學理依據在哪裡？
→ alwayscat:不是我自以為是，而是有人固守無知啊..
推 a234522525:這也是台灣會輸南韓的主要原因。
→ alwayscat:拿憲法問別人，不准別人回憲法？
→ alwayscat:先把你的邏輯問題釐清再來這邊玩吧
→ alwayscat:dpp板不等於啟發智慧板..( ￣ c￣)y▂ξ
推 VANNN:看那些台獨人士在大飯店開會 你就知道 台獨
→ VANNN:只是說說而已,,要他們付出,,門都沒有
推 shouri:kcling, 現在打仗了沒?
推 VANNN:kcling的說法很怪,,我們維持現狀多少年了,有
→ VANNN:戰爭和瞬殺嗎??還是我們生長在不同的時空???
推 RIFF:KMT從徒認為總統直選是錯的，把ROC帶向危險
→ RIFF:，依照他們的邏輯的話。
推 shouri:沒有任何一個兩岸定位比美國的說法準
→ RIFF:同理，廢萬年國代是錯了，國家正常化也錯了
→ shouri:總統直選美國沒有譴責 公投有
推 kcling:依照反分裂法,維持現狀也是台獨
→ kcling:所以要說嘴以前先為了你們強調的中華民國
→ kcling:簽下去,不敢簽就不要在那邊酸別人
推 shouri:...你到底有沒有看過反分裂法啊! 造謠?
→ shouri:哪一條說維持現狀也要打的?
推 kcling:不跟他們統一就是台獨,這不是我說的
推 alwayscat:你看的是哪個世界的反分裂法？
→ alwayscat:哪一條說不跟他們統一就是台獨？
推 kcling:你可以解釋一下何為兩岸同屬一個中國
→ shouri:為何兩岸同屬一個中國??????這個討論串我們
→ shouri:解釋了這麼多是白解釋的啊????????????????
→ kcling:樓上這位白吃,你要承認中華民國是偽政府嗎
→ alwayscat:我覺得是白解釋的沒錯 ( ￣ c￣)y▂ξ
推 kcling:是啊 對腎騎士來說中華民國是偽政府
→ alwayscat:k同學，別被踢爆水準就低起來了唷
→ kcling:對岸阿共才是祖國
→ kcling:小a 不要不敢簽就跳針
推 shouri:對本人而言中華民國才是中國 PRC是叛亂團體
→ alwayscat:這些事讓我們處理就好了，你今天認真wow
→ alwayscat:了沒？
→ kcling:那趕快簽下去 動員戡亂
→ shouri:中華民國憲法增修條文 看完再打嘴砲
→ kcling:小a 你該去問那個嘴砲d
→ shouri:動員戡亂時期結束 現在是增修條文
→ alwayscat:那d可沒把wow當什麼成就來源啊，科科
→ kcling:他用來當嘴砲的理由  科科
→ alwayscat:既然是嘴砲需要認真嗎？你認真就好啦 ^^
→ kcling:我想也是跟廢物認真實在是浪費時間
→ alwayscat:怎麼會？我不覺得我現在在浪費時間啊
→ kcling:當然因為你是廢物 我不是
→ kcling:這不能怪你 喝毒奶會腦結石
推 VANNN:檢舉kcling吧,,,說不過別人就開始罵
推 RIFF: 修憲也錯了-改變兩岸狀態，會帶來衝突
→ kcling:vannn你簽了沒?沒簽沒老二喔
→ VANNN:這種人到最後只會用罵人來掩飾自己無知,真囧
→ RIFF:行憲也錯了--國家正常化-意味著衝突
→ kcling:所以你沒簽嘛!
→ kcling:冏mmmm~~~~~~
→ RIFF:凍省/廢省--也錯了
推 RIFF:KMT反對國家正常化--那會帶來兩岸衝突
推 thelu:所以國跟著他們一起不正常嘛？