Re: [心得] 所謂的暴力黨

[alwayscat (NorthSeven)]

※ 引述《aerocasper (下一個會更好！)》之銘言：
: 如果只是民眾自己的行為
: 可以用支持者脫序來解釋
: 可有民代帶頭這就說不過去！
: 就像2004選舉結束有人衝法院一樣
: 如果沒有民代或政治人物帶頭
: 其實可作一般民眾的行為失控來解釋！
事實上沒有政治人物帶頭
人民又怎麼可能會出現這種脫序行為呢？ (嘆)
南部鄉親太容易相信人啊....

: : 民進黨原本就是由各派系所組成，阿扁下台後整合能力變的相當差
: : 有這種個案行為其實不該放大成整個黨的共舉來看
: : 只是這幾天下來呢
: : 嗯...暴力黨嘛...似乎也找不到比較好的辭彙可以形容啦
: : 有人喜歡拿紅衫軍跟今天的綠軍比，
: 以上部份刪除
: 妳可能看到紅衫軍良善的一面
: 或許紅衫軍中絕大多數都是守法的民眾
: 他們僅是要說出自己的想法而上接頭就像閣下一樣
: 但不可否認的還是很多脫序演出
抱歉我也刪你一點文章

其實民眾的脫序行為是不用說的
我也說過，台灣人流的就是那種血，是藍是綠不會差到哪邊去
所以說紅衫軍群眾多理性，綠營群眾多暴力，這都是不科學的嘛

差別在哪？指揮階層採取的方式不同而已
紅衫軍傾向向公權力協商，以達成長期訴求
而綠營有選舉考量，沒有衝突沒有畫面，就是這樣的結果

: 為何紅衫軍可以如此平和？
: 因為政府、警方沒有採取強制手段
: 也因此才沒有更觸怒抗議民眾
但事實上你還是漏了幾點，我幫你補充
紅衫軍幹部與公權力有充分的溝通和告知，但民進黨無
紅衫軍幹部打從開始訴求理性和平，且有組織避免衝突擴大
但民進黨說有事我負責，或馬負責，然後告訴我們這是警察國家
人民一聽警察國家就更怒了，連警察都是該死的幫兇了

結果就變成這樣。

坦白說，這幾天的行動根本不像是民進黨該有的街頭運動水準，紅衫軍那種才能算是
我不曉得民進黨一些元老出走後，搞的像是連街抗的技巧都一起帶走的樣子

: 但此次政府、警察前一天就用強壓守法面對民眾
: 並且一再的傳遞暴民資訊給全國甚至全世界
: 這種行為難道不會激怒抗議人士嗎？
: 所以才說馬英九在這方面本來就該檢討
: 他要保護他國賓客是理所當然
: 可需要用那麼強烈的手段嗎？
不需要，那麼大陣仗簡直笑掉人大牙

要我來看，就給陳雲林最起碼的保護意思意思就好
要是真的被幹掉也就算了，證明台灣民主不過如此
砍掉重練就好，用不著搞一堆警察維持一個騜城內的和諧

: 試想如果紅衫軍或2004年選後的阿扁也用同等暴力手段對付抗議民眾
這個我就不太同意...紅衫軍當時可是有荷槍實彈的軍人在待命的呢.....

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◆ From: 59.114.47.179
推 aerocasper:但對於逼近管制線的人民只有柔性驅離
→ aerocasper:可前一日警察強制驅離的行為～太誇張了
→ aerocasper:所謂強制在於驅離手段，主動與被動！
→ aerocasper:此次的警方採主動、強壓式手段
→ aerocasper:這才更刺激民眾！
→ alwayscat:強制驅離那些，滿多都在管制區內囉
→ alwayscat:有人有拍管制線附近的照片，事實上真的
→ alwayscat:警察沒有做出驅離的行動。
推 aerocasper:請問警方對唱片行的行為呢？
→ aerocasper:管制區內驅離可以接受
→ aerocasper:但真不需如此"暴力"
→ alwayscat:管制區內，那是職權行使法的範疇
→ alwayscat:那老闆娘可以提出司法訴訟啦
推 urabon:司法訴訟有用嗎 KMT的司法最好會自打嘴巴.
→ urabon:馬:球員裁判都是我的手下 奈我如何 XD
推 downtoearth:我同意這次上街頭不是DPP的水準
→ downtoearth:要就是蔡小英在黨內沒人要配合他
→ downtoearth:要就是行動前根本沒有計畫
→ alwayscat:是吧？以前DPP辦的街抗最好會辦成這樣..
推 icehorng:唱片行最後一句:警察找到相關人士提告
→ icehorng:唱片行老闆娘不領情 不知是否有聽到??
→ icehorng:是老闆娘不提出司法訴訟的喔= =
推 aerocasper:他要不要訴訟是一回事，但警方行為明顯
→ aerocasper:過當！
→ alwayscat:我印象中老闆娘好像有說是民眾一直衝進
→ alwayscat:來，甚至損毀了店內物品，警察才關門
→ alwayscat:至於請她拿CD這部分，也是可以提爭訟的
推 downtoearth:如果老闆娘不覺得過當,怎辦?
→ alwayscat:那就沒事啊 XDDDDD
推 icehorng:警察並沒損毀店內物 老闆娘也不是被警察
→ icehorng:打傷 為什麼記者還要大幅報導呢??
推 downtoearth:那路人一直喊過當,怎麼辦
→ icehorng:因為這樣才能突顯警察執法過當啊
→ alwayscat:路人依法可成立人民公審法庭，但無效力
→ icehorng:其實警察只是叫老闆娘不要放這個音樂而已
→ icehorng:就有民眾衝進來打人  老闆娘當然不提告
稍微說一下好了 XD
過當，一定是逾越"警察職權行使法"這部法律才有過當的疑慮
至於有沒有逾越，這是法院裁判的問題
至於路人喊過當....
這我就要說了，不是常常都說要藍名嘴不要「未審先判」嗎，大概就是這麼一回事啦 XD
※ 編輯: alwayscat       來自: 59.114.47.179        (11/07 16:21)
推 aerocasper:警方有無過當～http://kuso.cc/3&xf
推 aerocasper:其實管制區內的人真的是自找的，但記者
→ aerocasper:只是工作需求，這～～～～
推 aerocasper:唱片行新聞～http://kuso.cc/3&xy
→ aerocasper:http://kuso.cc/3&xD
推 aerocasper:http://kuso.cc/3&xS
推 icehorng:唱片行 我覺得警方並無執法過當
→ icehorng:有警員說大聲到連國賓飯店都聽的到
→ icehorng:我想不論是哪位員警都應該管制一下吧
推 zebirlin:DPPer總是以為自己愛做啥就可以做啥
→ zebirlin:只要反對DPPer所作所為都是違反自由人權
→ icehorng:而且是民眾衝入鬧事 警察才將店門拉下的
→ icehorng:至於是警方還是老闆民眾拉的 就沒人確定
→ icehorng:如果是警方拉的 我想老闆應該會告到底吧
推 zebirlin:唱片老闆都說被民眾砸店了 感謝警方幫忙
推 aerocasper:怎麼我看的新聞和樓上兩位都不一樣？
→ icehorng:唉呀 我是點你的連結看的 看唱片第二篇
→ icehorng:吧 是有拿盾牌警察衝進來說連國賓都聽到
推 aerocasper:紅衫軍在集會時的聲音台大醫院也聽到
→ aerocasper:他們有收斂嗎？有接受抗議嗎？
→ aerocasper:陳雲林是人，台大病患不是人？
推 icehorng:集會遊行本來就有噪音唱到台大病患那也沒
→ icehorng:辦法的事 但我想警察並不是不想讓陳雲林
→ icehorng:聽到歌詞內容吧 而是店家太大聲
→ icehorng:而且我很不滿 為什麼台灣之歌不是唱客家
→ icehorng:話也不是原住民話 阿我們客家人就不是台
→ icehorng:灣人就是了
→ icehorng:2008年總統大選我聽了就很不爽
→ icehorng:還有一幕是原住民在唱歌 居然是搭台語歌
推 lapentti:民進黨的台灣人+台語 一直都是閩南人
推 aerocasper:你不爽又怎樣？這真的很好笑！
→ aerocasper:你可以再凹阿！紅衫軍可以放音樂<
→ aerocasper:民進黨不能放音樂？
→ aerocasper:太大聲？紅衫軍不大聲？兩套標準～