作者aerocasper (下一個會更好!)
看板DPP
標題Re: [問題] 這是不是變相買票?
時間Fri Nov 21 18:31:56 2008
※ 引述《malemma (花)》之銘言:
: 我個人覺得 a同學快炸了...
指我嗎?
: 就拿快講到爛的消費券來說好了
: 今天你是個人 (這前提坦白講就是廢言)
: 而且是個薪水收支勉強達到平衡或以上的一般人
: 你的月收入是NTD25,000 而固定支出是NTD22,000
: 這時 你的每月剩餘是3,000 你會怎麼做?
: 是把他花掉還是存起來? 在景氣蕭條的現在 答案可想而知
: 可是就是有一個東西 你想要很久了 不但很想要而且還很需要
: 問題是 它的價錢是5,000 你買不起也不敢買 於是放棄
: (你說 存兩個月就買得起了? 笑話 你敢讓戶頭剩下那一點錢啊?)
: 就在這個moment 你撿到天下掉下來的3,600元...
: 不對! 是政府發放的面額3,600的消費券
: 所以你只要再貼1,400就可以買了 喔耶~
: 在你買下去的這個瞬間 消費券就產生了1,400的額外貨幣流
: 而你買了這項商品之後 店家手上就多了價值5,000的貨幣(現金+消費券)
: 他再添一點 就可以去買價值6,000的產品 於是額外貨幣流上升到2,400
: 依此類推
: 3,600-->5,000-->6,000-->... ...-->10,000-->... ...
: 額外消費1,400-->2,400-->... ...--> 6,400-->... ...
: 這裡有個名詞叫什麼呢? 乘數效應?
: 最後帶動整個消費市場 就像攪動牛奶桶的老鼠~~
: 這當然只是個舉例 所以你批我太理想化也是正常 反例也可以有一大堆
: 例如你或許就不會這麼做
: 我只是試圖解釋 政府所要追求的目的到底是什麼
: 反之 退稅?? 阿你不就打算存起來??
: 稅退給你拿去存銀行 然後政府也沒錢擴大公共支出 是怎樣?
: 醫療 營養午餐的乘數如何 你可以自己推
: 另 回答你之前的問題
: 中低收入戶 由托兒所至國高中的學費是有補助的 低收入家庭好像是全額吧
1、小弟小時家境雖然窮,但不屬於低收入戶,只不過大部分支出是還債!
這部分我提過!
2、在這種不景氣的時候你手上有3000剩餘薪水政府又發放3600的消費卷
請問你真的會再添加金額去購買3600以上的產品嗎?
學生可能會這樣做,但如果你是個有危機意識的人就知道該不該這樣做!
還是閣下是月光族的主席?不管景氣如何就是把錢花光光?
你知道有多少公司裁員嗎?聯電光一個小部門就裁掉1/3
你知道有多少公司都強迫無給薪休假嗎?需要我列舉嗎?
在這種時候有腦的都會省吃儉用!
你卻會加碼購物!哈!
你看著吧,如果是以一年為限,這消費卷所帶來的效益一定不大
除非明年年中大景氣回升,不然這3600只是代替現金使用,
不會有多大的效能在!能省則省~~
但如果把使用期限縮短為半年或三個月,這才有可能刺激消費
因為時限內沒花完就等於廢紙,但你等著看政府如何發佈吧!
3、前面也說過我很清楚政府這樣做的用意為何,但能否達到成效?
所謂的成效就是像你所說民眾購買3600以上金額的產品
反之則無!
如果大部分(60%)的人都剛好消費3600,那政府舉債發行消費卷則無意義
印消費卷要錢、發行消費卷的面額也是錢,這方面的赤字對閣下這位經濟大師來說
應該很能算吧!
與其這樣還不如政府拿錢去蓋國宅,便宜賣掉,又可創造就業機會~
還是先去執行馬囧的愛台12項建設,他不是說這些建設能刺激台灣景氣嗎?
現在還幹嘛舉債替人民買單?
4、營養午餐怎樣?乘數過少?之前D大以補習班為例小弟認為他說的很有道理
因為補習班沒有額外的鋪貨需求,我也承認我考慮太少,但營養午餐呢?
不用買菜?不用採買?你想要說明啥?
5、請問大學以上的學費呢?中低收入者怎麼辦?還不是要就學貸款,
不用還嗎?畢業後還不知道找不找的到工作勒~
你知道中低收入戶是怎樣計算的嗎?你知道有些家庭的收入是為了償還債務而貧困
的嗎?我前面也說了這些是極少數的人!我也沒有反對發行消費卷,
我只是說與其發行消費卷,我比較贊成退稅,然後就是
討論限制條件的問題,
請問你這篇文章是在反駁我啥東西?你沒看頭沒看尾就發這文算啥?
你很行?經濟強人?
6、最後想請教閣下,你會怎樣使用?加碼購物?還是用於生活必需品?
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選前練台語、馬上好、633、挖洗呆丸郎、每日平均陸客3000人、股市一萬點看兩萬點
選後溜英語、漸漸好、543、我是中國人、每日平均不到300人、投資股市會血本無歸
揭加洗愛呆丸啦~~~~~~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.137.241
推 kkkkk9:同意 而且你認為到時候買150給店家200 123.240.0.187 11/21 20:12
→ kkkkk9:他會不找你50嗎 123.240.0.187 11/21 20:12
推 MyohMy:告訴你一個好消息 我們全辦公室都會加碼 123.194.82.84 11/21 23:41
→ MyohMy:購買非民生必需品~ 開心&期待 拿到的那一天 123.194.82.84 11/21 23:41
我也很開心期待拿到這三千六
天上掉下的錢幹嘛不拿?
何況這錢最後還不是我們得還
你說你們會買非必需品EX:衣服、手機、電子產品、鞋子、保養品~~~~~
請問是因為過年了所以會買?
想了很久很久都沒錢買?
還是想了很久也存夠錢了,但捨不得買?
兜機?
推 Malion:+1一堆人在討論有加碼買什麼東西~ 125.230.62.50 11/22 00:19
→ Malion:退稅的話,只幾千塊會存起來吧~ 125.230.62.50 11/22 00:20
我們也在討論要買啥
想過最省最保值的就是去買黃金
剛好在低點~~
但買黃金算投資嗎?
推 malemma:我會加碼購物 如果這是你要問的問題 61.230.32.55 11/22 01:42
→ malemma:另外 你一樣沒看我舉例時的前提 61.230.32.55 11/22 01:43
→ malemma:"需要"但沒錢 於是在有補助下產生購買動機 61.230.32.55 11/22 01:43
你的需要是指哪些?
必需品、需要物兩者是不同的
你知道這差別在哪嗎?
舉例:1、手機很舊、常當機,有
需要買新的!
2、天氣很冷,但沒有保暖的衣服,
必須買新的
兩者差異你看出來了嗎?
另外你知道為啥政府想要趕在農曆過年前發放嗎?
因為從過年百貨公司的營業額可以看出消費卷成效~
所以我才說如果使用期限縮短為三、四個月才有發行消費卷的意義!
因為就像D大說,一個人一年裡頭不可能花不到3600
但時間一旦拉長,就可能從需要變成必需品(如果景氣沒回升)
就達不到預期目標!
推 malemma:你的點5 跟消費券vs退稅一點關係也無 61.230.32.55 11/22 01:52
你還是不懂我第五點在說啥嗎?
我只是在跟你說討論的主題不同,所以內容也不同!
我並沒有把消費卷和退稅搞一起!!
你是不是該看清楚
主題為何?
→ malemma:營養午餐是否本來就有政府補助 也是一個點 61.230.32.55 11/22 01:53
→ malemma:我是認為 KMT板對於退稅與消費券的差異 61.230.32.55 11/22 01:54
→ malemma:有比較實在的討論 (本篇po文充滿酸味啊..) 61.230.32.55 11/22 01:56
還是一樣
我所討論的不是兩者間的差異
是在討論消費卷的
使用限制
跟你所說K版所討論的
主題不同
※ 編輯: aerocasper 來自: 118.170.125.219 (11/22 11:05)