Re: [討論] 消費券最大的漏洞...

[DSNT (身在紐約，心在東京)]

※ 引述《apollo99 (楊威利)》之銘言：
: ※ 引述《DSNT (身在紐約，心在東京)》之銘言：
:    我現在又沒有說全台灣的人都會這麼作...
:    我說的是就算有人會網路上拍賣現金...
:    那被拍賣的消費券至少也會有他3600的基本消費額度...
:    誰在跟你講全台灣的人都會這麼做了...
:    再來你如果認為我提的定義很搞笑...
:    你幹嘛還拿我提的定義出來說嘴?

        基本上你那五個分類還沒那麼搞笑，所以我可以認同有這五類人，
        但是你對「額外消費」的定義就真的很搞笑了，
        我當然是拿你提的定義出來笑一下。
        (說嘴？？該不會你連「說嘴」的定義也要搞笑一下吧？)

        而即使在這麼搞笑且對馬英九不利的情況下，
        也還是會有產生你定義的「額外消費」的可能，
        更不要說一般定義的「額外消費」了。

:    再說我所提的最大漏洞就是我之前定義的A類人呀...
:    我只是單獨提出來討論...
:    你是在哪句話看到我說全台灣的人都這麼做了?

        如果你這裡指的只有 A 類人， 那樣本數你大概不用太擔心。
        再來就像我上篇說的，重點根本不是老闆怎麼樣處理消費券，
        而是多出來的這 3600 能不能引發老闆去做額外消費的行為才是重點。


:     第一.
:     我從來沒有認為這些人佔了全台灣人口數的大部分...
:     不過擁有營利事業登記證的人口政府應該是有數據的...
:     但是政府在計算消費券增加的GDP時有扣除掉這一部分的考量嗎?
:     政府的計算方式是把消費券所有的金額都算進GDP裡面...
:     也沒有考慮到替代性消費的問題...

        第一，我最近佛心來著，舉例都喜歡舉最符合你們想要的情況為例，
        在這種情況下都不用太擔心這種情況發生了，
        更何況這類人不是佔 100% ，也不是 100% 的工讀生都會這麼搞的情況下。

        另外，我對於你這段的倒數第二行有很大的興趣，
        請問你從哪裡的資料知道政府是這樣子算 GDP 的？


:     第二.
:     如果他因為多了3600打算要花5000...
:     那他就不會做我說的這種事情了...
:     反正都要花掉.不是嗎?
:     但是如果他換了現金是拿去繳繳"水電費"呢?
:     消費券可是不能繳這些費用的...
:     另外就是覺得以現在的經濟情況...
:     大家沒有緊縮消費就很好了...
:     有能力因為這3600而增加消費的人會有多少...

        有多少？我告訴你我認識很多你信不信？？
        這種只憑自己印象或是自己的個案，沒有數據佐證的問題，
        問出來只是在問心酸的而已，一點意義都沒有。

        另外我請問你一下：
        1.  拿消費券換現金 →　得到的 3600 去交水電費
                          └→ 原本要交水電費的 3600 去買食物   跟

        2.  拿消費券換現金 →　得到的 3600 去買食物
                          └→ 原本要買食物的 3600 去交水電費

        請問一下差在哪裡？


:     第三.
:     你還是沒看懂我說的"最大的漏洞"
:     因為不管你是業主直接拿消費去銀行存...
:     還是工讀生直接拿消費券換現金...
:     這一部分的消費券都沒有發生真正的消費...
:     連"替代性消費"也沒有出現...

        連替代性消費也沒有出現？
        我在上一篇就提到這種行為本來就和替代性消費沒什麼兩樣，
        雖然早知道你還是不懂，不過多多少少對你還是有所期待，
        沒想到最後果然期待落空了。


:     如果還是看不懂...
:     我再舉例給你看...
:     1.商家直接把消費券存進金融機構...
:       消費券沒發生消費行為...
:       那麼預估消費券會產生的GDP是不是要扣除掉這3600
:       再來要考慮這商家有幾個家人...
:       要扣除掉的消費額是不是要再乘上幾倍?

        既然你不懂，那只好舉例子讓你看了，這有兩種情況：

        1. 偷換的消費券金額多於當月(天)的營業額：
        的確如果是這種情況，那是連替代性消費也沒有出現
        但是這部份老闆讓政府查到老闆就很難看了，
        而這部份工讀生讓老闆知道就很難看了。
        我相信還是有些許白痴會幹這種事，
        但是這些白痴的數量不會多到必須要考慮而不可忽略。

        對了，你應該不會要問我政府和老闆怎麼會知道吧，我相信你的程度沒那麼低。

        2. 偷換的消費券金額大於等於當月(天)的營業額：
        這部份政府和老闆的確很難察覺，但是又怎麼會沒有發生消費？

        (1) 客人用現金 3600 跟工讀生買消費券 3600 ，然後用消費券買東西
        (2) 客人用現金 3600 買東西

        請問這兩種的結果是不是一樣都有產生消費 3600 ？？
        而如果這筆錢原本就是客人會拿來買的，那這筆消費就是替代性消費，
        而如果這筆錢是客人因為多了這 3600 的額外消費行為，
        那這筆消費就不是替代性消費。

        也就是說，即使工讀生偷換了消費券，該會發生的消費行為還是發生了，
        差別只是是不是替代性消費而已，又怎麼會有如你所說的沒有消費？？


:     2.工讀生直接把消費券換成現金...
:       這部分很難估算...
:       但是我也沒說全台灣的人都是工讀生...
:       你也不用太敏感...
:       工讀生也是一樣直接消費券換成現金...
:       只過不變成了直接從店裡換現金...
:       然後業主再存進銀行換現金...
:     政府不直接發現金給人民...
:     也禁止人民直接把消費券存進金融機構換現金...
:     就是擔心發生這種事情...
:     但是商家是可以直接把消費券存進去換現金的...
:     不是嗎?

        就像我前面所說的，最近我是佛心來的，不用太敏感的是你..




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◆ From: 72.89.253.213
※ 編輯: DSNT            來自: 72.89.253.213        (11/30 09:01)
推 downtoearth:有開發票的商家,銷貨記錄是可以查的..
→ DSNT:..... 最近樓上很喜歡回答問題 ... > <
推 downtoearth:不過,商家會不會拿消費卷換現金
→ downtoearth:或是允許員工拿消費卷跟他換現金
→ downtoearth:會取決於,消費卷何時可以換成現金...
→ downtoearth:要做生意,還是要有現金週轉,我拿那麼
→ downtoearth:多卷,壓在那邊等著換成現金跟拿卷去進
→ downtoearth:貨,這會如何取捨,原PO應該很清楚
推 downtoearth:基本上,這邊最大的漏洞,不在於"換"
→ downtoearth:在於"賣",假設我是小七老闆,我ㄧ天有
→ downtoearth:三萬六的銷貨,在假設我沒有現金壓力
→ downtoearth:那我可以怎樣? 我可以用低於消費卷面
→ downtoearth:額的價錢,買入消費卷,ㄧ天可以買面額
→ downtoearth:三萬六的卷,壓到可以換現金時,換成現
→ downtoearth:金或者有現金壓力的話,拿去進貨
→ downtoearth:中間的差額,就是我的利潤
→ downtoearth:這怎麼防範? 基本上,辦不到...
推 downtoearth:(星期天上班太無聊....)