Re: [討論] 消費券最大的漏洞...

[apollo99 (楊威利)]

推 downtoearth:有開發票的商家,銷貨記錄是可以查的..   61.146.40.131 11/30 09:03

   但是銷貨紀錄上必須要註明是現金的收入還是消費券的收入嗎?
   我說的不是老闆偽造消費紀錄去換現金...
   而是他直接拿客人的現金當做自己的消費券消費...

推 downtoearth:不過,商家會不會拿消費卷換現金         61.146.40.131 11/30 09:25
→ downtoearth:或是允許員工拿消費卷跟他換現金        61.146.40.131 11/30 09:25
→ downtoearth:會取決於,消費卷何時可以換成現金...    61.146.40.131 11/30 09:26
→ downtoearth:要做生意,還是要有現金週轉,我拿那麼    61.146.40.131 11/30 09:27
→ downtoearth:多卷,壓在那邊等著換成現金跟拿卷去進   61.146.40.131 11/30 09:28
→ downtoearth:貨,這會如何取捨,原PO應該很清楚        61.146.40.131 11/30 09:28

   這可以分兩方面來說...
   如果可以兌換的時間拉很長的話...
   老闆的部分可能會把消費券拿去付貨款...
   如果上游的廠商願意收的話...
   至於工讀生的部分...
   如果他不缺錢的話(反正3600是多出來的)
   他可以當做替代性消費花掉....
   如果到可以兌換的時候還沒花完.再去換現金...
   如果今天發消費券...
   明天就可以去銀行換現金...
   那怎麼取捨D大應該也很清楚吧...

推 downtoearth:基本上,這邊最大的漏洞,不在於"換"      61.146.40.131 11/30 09:31
→ downtoearth:在於"賣",假設我是小七老闆,我ㄧ天有    61.146.40.131 11/30 09:32
→ downtoearth:三萬六的銷貨,在假設我沒有現金壓力     61.146.40.131 11/30 09:33
→ downtoearth:那我可以怎樣? 我可以用低於消費卷面    61.146.40.131 11/30 09:33
→ downtoearth:額的價錢,買入消費卷,ㄧ天可以買面額    61.146.40.131 11/30 09:34
→ downtoearth:三萬六的卷,壓到可以換現金時,換成現    61.146.40.131 11/30 09:34
→ downtoearth:金或者有現金壓力的話,拿去進貨         61.146.40.131 11/30 09:35
→ downtoearth:中間的差額,就是我的利潤               61.146.40.131 11/30 09:35
→ downtoearth:這怎麼防範? 基本上,辦不到...

   我覺得"賣消費券"的部分反而漏洞不大...
   因為說真的3600真的不多...
   所以會想用折扣換現金的人應該不多吧...
   留著付日常生活的開支就可以了...

   你說的套利行為是可以成立的...
   但是要建立在有很多人想要賣消費券的前題之下...
   我認為會有短期的現金3600壓力的人應該很少吧...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.32.182
推 downtoearth:沒利可圖的話,你還真當老闆都是佛心
→ downtoearth:心來的,你這篇回文的重點,不也就是
→ downtoearth:只是重複我說的東西:"卷換錢要多久"
  開放消費券兌換的時間也會有所影響...
  但是我的問題是...
  就算老闆不給換...
  工讀生私底下自己用消費券換收銀機裡面的現金...
  好像也很難抓到吧...

推 downtoearth:又,如果有利可圖的行為都不猖獗的話..
→ downtoearth:無利可圖的行為就......
→ downtoearth:我不負責任的認為,老闆佛心的,不多(怒
 我的意思是這有利可圖...
 技術上也可行...
 但是願意折價換現金的人應該很少才對...

 至於無利可圖的行為...
 你是說讓工讀生換現金嗎?
 我覺得肯給換算是也不算是啥佛心啦...
 純粹就是給工讀生一個方便...
 就算不給換...
 如果工讀生真的要換現金...
 老闆有啥辦法可以抓嗎?

推 downtoearth:你可能不知道,從收銀機裡隨便拿錢
→ downtoearth:是大忌...沒先報備就動收銀機裡的錢
→ downtoearth:然後還沒意見的老闆,肯定是佛心...
→ downtoearth:不過你看來就是比較擔心,無利可圖
→ downtoearth:的行為就是了....
  我沒動到收銀機裡面的錢呀...
  客人拿500元新台幣給工讀生找零...
  工讀生把500元收到自己口袋...
  再把口袋裡面的消費券放進收銀機裡面...
  然後再找零給客人...
  這樣有動到收銀機裡面的錢?

  因為無利可圖的做法...
  3600的消費額度完全不會反應到GDP上面...
  這樣會讓明年本來就不好看的GDP變的更難看呀...

※ 編輯: apollo99        來自: 218.187.32.182       (11/30 11:57)
→ olaqe:你有時間講這些莽尬 不如多讀點書吧
推 Pissaro:上游的廠商幹嘛收消費券?長久以來台灣商業
→ Pissaro:習慣就是現金或個人現金票的話扣5%營業稅
推 Pissaro:消費券等於政府給廠商的支票(要票據交換)
你的意思是上游的廠商通通沒有誠實報稅喔?
如果是這樣的廠商...
大概不會收消費券吧...
如果是這樣...
那麼我覺得會影響到商家收消費券的意願...
至少會等到可以兌換消費券的時候才願意收消費券...
不然可能會有現金週轉的問題...

推 downtoearth:你的舉例就更誇張了...把收的錢放口袋
→ downtoearth:你真的很擔心佛心老闆...
  這只是比較誇張的講法呀...
  就是在收現金的時候換成消費券...
  一張500元的現金換成500元的消費券...
  兩張100的現金換成200元的消費券...

→ Pissaro:而一般來說年報營業額兩千萬的商家以上就
→ Pissaro:有可能被查稅，台灣的上游又通常只報20%到
→ Pissaro:10%之間，現在收了消費券就等於給了政府查
→ Pissaro:稅的理由跟藉口，所以我認為上游收貨款不
→ Pissaro:可能讓下游給消費券抵貨款
→ Pissaro:可能讓下游給消費券抵貨款
推 downtoearth:其實我比較擔心消費卷不小心弄壞...
  弄壞?
  可以說的清楚一點嗎?
  連被老鼠咬.被或燒掉一部分的新台幣都可以換回現金了...
  除非整張燒掉...
  不然我覺得應該問題不大吧...

推 downtoearth:這可是會造成GDP數字難看,怎麼會不大
  除非是損壞到完全沒辦法辨識...
  不然就去請政府換新的給他就好了...
  再說消費券損害可分成兩種情形...
  一種是已經消費過的消費券...
  這樣他的任務已經完成了...
  不會損害到GDP
  如果是還沒使用過的...
  一種是還沒使用過的消費券...
  如果是整個燒掉.那就沒辦法了...
  如果是雖然損害但是還可以辨認...
  那就去換新的就好了...

推 Pissaro:一堆傳產或食品上游本就不會誠實報稅
→ Pissaro:因為他們都是要下游商家提現金來才給貨
推 Pissaro:影響收消費券的理由並不是資金流通而是5%
→ Pissaro:的營業稅以及之後的政府查稅問題
  這是政府要解決的問題...
  再說政府也沒有規定拒收消費券的罰責...
  所以拒收就拒收呀...
  反正一般下游的商店應該都有開發票吧...
  這或許會因為資金週轉的問題而影響到收消費券的意願...
  不過等到開始可以兌換消費券之後...
  就沒有你說的這一個問題了...

推 downtoearth:誰知道,搞不好還有獨居老人等連領
→ downtoearth:都不知道領,領來忘了用,這可是會影響
→ downtoearth:GDP的事呢....
獨居老人不代表他沒有家人呀...
再說就算沒有家人...
還有熱心的里長會幫忙通知的...
我覺得這也不是啥大問題...

推 downtoearth:果然，工讀生的問題大如天阿~~
不是工讀生的問題大如天...
而是當初政府在計算消費券的效益時...
有沒有考慮到我文中所說的大漏洞...
如果本來就考慮進去了...
那就沒啥問題...
如果沒考慮到這一塊...
那麼我只能說政府對台灣人民真的太有信心了...
當然你還可以多找一些漏洞提出來...
在消費券所有的實施細則還沒確定之前...
讓政府有更多的時間和對策來補這一些漏洞...

推 downtoearth:可是我覺得我提的漏洞比你的大ㄟ
→ downtoearth:我覺得有利可圖大勝老闆佛心
你提的漏洞已經有罰則了...
只是看政府會不會認真去抓而已...
我提的漏洞到底有沒有違法還有的吵...
而且政府好像也沒啥防範措施...

→ hapiness8888:討論這種文章有意義太多了 推推~
推 downtoearth:你提的漏洞老闆已經有罰則了
有罰則嗎?
我怎麼沒看到...
政府有哪一條說商家拿消費券去兌換現金要處罰的?

→ downtoearth:只是你的老闆都是佛心不會抓而已
→ downtoearth:比起來,還是老鼠把卷吃掉比較直得擔心
可能你家老鼠比較多...
而且消費券都會亂丟才會有這一種問題...
在我家對於錢這種東西一定都是收的好好的...

→ downtoearth:還有白蟻跟蠹蟲..還有不小心當衛生紙
→ downtoearth:也值得擔心,當然還有不小心送到碎紙機
→ downtoearth:跟不小心送去資源回收..
當然如果你的消費券擺著半年都沒用或許或有白蟻或是蠹蟲...
不過藍營的人應該很快就會響應政府的政策...
領到之後沒幾天就花光光了...
不會有這一個問題...

至於綠營的人雖然拿來做替代性消費可能會花的比較久...
但是也是一.兩個月就花光光了吧...

至於當衛生紙?
你的錢很多可以這樣做啊...
電影裡有人拿千元大鈔擤鼻涕的...
你想要比照辦理..
拿消費券感覺在氣勢上就弱了一點...

送碎紙機還是做資源回收?
如果你錢真的很多...
那消費券可以給我花...
不用這麼浪費...
※ 編輯: apollo99        來自: 59.114.19.137        (12/01 18:51)