Re: === DPP 會亡黨嗎 ? ===

[BioMachine (Blueberry Night)]

我的看法比較傾向台灣就在現況的基礎上，持盈保泰
在這個基礎上，發展自己在經濟、文化、社會等層面的主體性
另一方面則是避免兩岸軍事失衡，或者說是台海均勢(美、台、中、日..等國)失衡

如果整個台灣都是泛中政經利益團體宰制
那中國要對台灣如何，恐怕更是有恃無恐
或者說，這種泛中宰制的台獨
不管是名稱還是法理的，都是毫無意義的台獨
大概就像蘇聯的加盟共和國一樣沒有意義
不如讓台灣在國際產業、在東亞戰略利益上，居於一種不可取代的獨立地位


※ 引述《openid (雞排加辣)》之銘言：
: 如果想要台獨，又想要迴避戰爭，這幾乎是不可能的，除非，
: 和大陸合作，實現台獨。
: 也就是要正面、持平的和大陸交往，對談。
: 或許，不但不要避免泛中政經利益團體，
: 而且要整個台灣都是泛中政經利益團體，未來台獨才有可行性?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.216.4.137
推 openid:嗯嗯，想法不同，不過我瞭解你的重點。
→ openid:你用負載平衡來管理風險。
推 openid:再多嘴個一句，建議民進黨考慮未來支持一個
→ openid:親中的台灣主體政權，用這個路線，以避免
→ openid:把對外的挫折感拿來內鬥，避免偏狹的族群
→ openid:意識再次發生。
→ openid:...哈 ..多嘴就不可能一句
推 downtoearth:東協+3
→ downtoearth:而且，你所說的戰略地位，現在就有了
推 khan:親中的台灣主體政權？作夢阿..
→ khan:中國根本不承認台灣政權..樓上還想主體政權？
推 RIFF:建議民進黨考慮未來支重建一個純粹民主與平等
→ RIFF:的理念 ,用這個路線團結民眾, 避免民族主義
→ BioMachine:民族主義很髒嗎?
→ BioMachine:為什麼不能碰呢
推 RIFF:不必侷限於親中與仇中間
→ BioMachine:還是要回應台灣人的共同體意識吧
→ BioMachine:至於親中仇中 這就端賴中國對台態度而
→ RIFF:bio大哉問 關於民族主義我知道學者有一些反思
→ BioMachine:定了
→ BioMachine:是呀 關於民族主義 有好幾派學說
→ RIFF:我還沒有完整的理念架構 只有零碎想法
→ BioMachine:有些是同情的 有些是解構的或是批判的
→ RIFF:恕我暫時無法回應你
→ BioMachine:去看一下想像的共同體吧 個人蠻推的
→ RIFF:但是 顯然地 民族主義不如民主.平等 般
→ RIFF:純粹且美好
→ RIFF:你認為顯然如此嗎?
→ BioMachine:呵 是呀 但是他動員大眾的能力 使人為
→ BioMachine:之犧牲的能力 恐怕超過民主自由等等喔
→ BioMachine:所以 是該給這種放諸四海接有的現象
→ RIFF:但是 我認為 人權.民主.平等..等理念 已足以
→ BioMachine:一個解釋或某種認可 而非一味貶抑否定
→ RIFF:凝聚國家  民族主義歷史看來不純然美好
→ BioMachine:為什麼需要由這群人去凝聚國家這點
→ BioMachine:其實就牽涉到民族主義問題了
→ BioMachine:換言之 為什麼要是"這群"而非"那群"去
→ BioMachine:和我們一起去構成國家?
→ RIFF:我覺得單純的理念 容易理解且夠強大夠用
→ RIFF:民族主義中的文化血統論述 就很複雜危險了
→ BioMachine:民族主義其實可以比自由主義來的單純喔
→ BioMachine:你看鄉下不視字老嫗 也知道阿兜仔和我
→ BioMachine:們不同國 卻不知道那些啟蒙運動論術
→ BioMachine:是有危險性 但是人的歸屬感需求也是要
→ BioMachine:面對的 20世紀後連主張超越國族畛域的
→ BioMachine:左派學者也都必須面對民族主義問題了
推 RIFF:我亦相信這樣的需求與問題 會長久存在
→ RIFF:不過 這個歸屬感 我覺得很值得檢討
→ BioMachine:其實這就牽涉到一個態度的問題 你是想
→ RIFF:我質疑 這會造成'親疏'凌駕於'是非'
→ BioMachine:面對民族問題 亦或是否認這個問題的正
→ BioMachine:當性
→ BioMachine:要解決這種問題 只能設想一種世界政府
→ BioMachine:然而 這樣的大帝國底下 人也是會自然的
→ BioMachine:聚成一群一群的 就像拉丁語可以分化成
→ BioMachine:很多語言一樣 人的歸屬感需求似乎比想
→ BioMachine:像中來得必要
→ BioMachine:或者說是無可避免..
→ BioMachine:當然 我想這裡是討論不出的結果的 其實
→ BioMachine:對民族主義有蠻多派不同意見的 更高深
→ BioMachine:的論戰也有 所以意見有所交換就好 我就
→ BioMachine:先下線啦
推 RIFF:good night
→ BioMachine:可以去找各派學說來看看啦 這個問題
→ BioMachine:我也還在思索 晚安^^
推 hanbin:怎麼不去思考為什麼台灣民眾願意讓
→ hanbin:泛中政經利益團體宰制...最本土最愛台灣
→ hanbin:的DPP為什麼被趕下台
推 hanbin:最最本土的台聯選舉全軍覆沒
→ hanbin:最最最本土的新台灣雜誌停刊
→ hanbin:真的有市場嗎? 不...應該說市場夠大嗎
→ oxymoron:看起來...像在作夢
→ bimmers0:推RIFF大
推 npustccw:不會亡黨啦，煩死了，這要討論多久
推 MoneyMonkey:在民進黨板討論民進黨的未來可能性,
→ MoneyMonkey:這有什麼不對嗎 ?
推 poolplayer:他們會說這是家務事 要你管~~:PP