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※ 引述《xram (xram藏力,年齡不詳):1)》之銘言: : 我認識到的言論自由,至少指的是不得立法加以侵犯,但書是「特殊限制」之外, : 然而不得立法侵犯指的是言論事前不受限制與審查, : 但不代表事後不受到處罰與承擔後果。 : 其次,要說這種納粹主義言論受到不得立法侵犯的言論自由保護, : 確實目前各國處理有所不同,美國目前承認三K黨與新納粹主義者的言論與集會自由, : 不過歐洲部分國家,至少德國,是將宣傳納粹言論視為言論自由的例外事項。 : 就台灣來說,基本上憲法保障了人不因族群、性別、職業而異, : 要求一個公務員對自己的言論負責、並要求行政單位進行調查, : 以及被有特定顏色的輿論批判並不為過,不用這麼快就放極權主義的大決。 : 更何況,台灣並非沒有族群問題,主張言論自由可以保障郭不受到批鬥, : 並以笑話看待,我是無法瞭解何者比較沒常識。 您想談脈絡,那我們就來談談脈絡。您當然可以說美國如何如何、歐洲如何如何, 但是您好像沒有回答一個最基本的問題:我們所處的脈絡是什麼? 請問當前是否有宣稱郭的言論,屬於那種言論自由的例外事項?如果沒有的話,那 您扯的一堆到底是什麼? 事實很簡單,臺灣從來沒有將郭的相關言論部分視為言論自由的例外事項,因此您 沒有權力宣稱他的言論不受到言論自由的保障。所以您現在作的事情,就是一種對於 特定言論的迫害。事實上,您正主張這種言論應該被剝奪言論自由。 : 第二,如果你現在倒回來說種族偏見與種族主義不必然會導致法西斯與納粹, : 我會同意。從異己的恐懼、族群械鬥到種族主義十分常見,然而從 : 種族主義到納粹式的種族清洗,就得通過現代文明和官僚制度。 : 而郭的言論就在於族群的歧視和優越感之外,還主張要消滅這個種族, : 透過愛國主義與民族主義在道德、正義上的支持,對社會之癌予以外科手術的割除, : 以及尋求國家機器與官僚主義的技術支援,這就是種族清洗的言論。 : 事實上,「碎玻璃之夜」只能看成大屠殺的前奏,而非大屠殺本身, : 這一點鮑曼已經指出,簡單地說,一天殺害100人,也得花160年才能達成600萬這數字。 : 只有經由種族主義與官僚技術,才能完成這種效率, : 也只有當執行者和旁觀者的道德責任被消解,冷漠、服從, : 才能將種族清洗當成平庸之惡來看待,能不帶感情地予以冷酷執行。 : 最後,我同意你說的無線上綱的批鬥,是極權主義國家的特徵, : 然而,如何認定整個綠營、民進黨是在幹這種極權主義、威權主義的行動, : 不妨就以你的批判來反證,人民會是民主政治的最後裁決者, : 因為如果認為撕裂族群只是民進黨單方面的喚醒、煽動,民進黨只是單方面自大, : 只會指摘人民無情無知,那麼這背後就隱含著人民無智的預設。 還有,若要談臺灣甚至是中國的集權主義操作的「脈絡」,我可以告訴你,文字獄 和「株連」正是最為明顯的特徵。戒嚴時期國民黨封鎖台獨的言論,發動學生、軍人 撰文攻擊,還出現了〈一個小市民的心聲〉這種經典文章。台獨被定義為顛覆政府的 行動,甚至還出現「台獨是共產黨的陰謀、意圖裡應外合赤化臺灣」這種論調。 中國的例子更為驚天動地。一齣戲劇被「揭露」裡面充斥幫資本主義宣傳的思想, 是毒草不是香花、類似的作品流傳很廣、飴害無窮。從這篇強調「還原歷史事實」的 文章開始,接下來就是一連串翻天覆地的鬥爭和浩劫了。聽起來有沒有很熟悉? 迫害者永遠不是把自己設定為邪惡的角色。相反地,他們永遠宣稱他們是受迫害的 一方,為了爭取自由而做出某種「正當防衛」。雅利安人在歷史上受到猶太人的「迫 害」,邪惡的猶太人懷著統治世界、奴役所有人種的陰謀(十九世紀就已經「發現」 那著名的【十二錫安長老協議書】可說是鐵證如山!),因此為了雅利安人的生存必 須挺身而出。同樣的,國民黨也不是為了極權統治而搞白色恐怖,他們是為了避免受 到共產主義思想的污染、進而讓自由中國被關進鐵幕,而不得不作的「必要手段」。 我的立論很簡單,我相信人民是民主政治的最後裁決者,所以我才相信,那種預設 人民愚昧無知,想要煽動人民、撕裂族群的民進黨,不可能獲得人民的支持,臺灣的 民主從來沒有那麼脆弱。國民黨是個顢頇、黑金的政黨,但是起碼他不是一個操弄族 群的政黨。最為明顯的例子是,不管省籍族群,包括了原住民和客家人,國民黨獲得 的支持,都遠比民進黨來得高。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.194.188
a234522525:國民黨不是會操弄族群的政黨啊…(煙)220.131.140.106 03/24 02:01
a234522525:國黨戒嚴不是為了極權統治啊…220.131.140.106 03/24 02:06
caseypie:戒嚴跟操弄族群有啥鳥關係 192.17.144.164 03/24 03:10
freetaiwan:外國案例,郭恐嚇辱罵言論不屬自由範疇 211.74.122.10 03/24 09:16