※ 引述《RIFF (企業戰士)》之銘言：
: ※ 引述《aaice (Best of Me)》之銘言：
: : 民主本來就是多數統治 不然就不會由選票多的人當總統來行使國家高權
: 民主不是多數統治 不是所有的價值與律法都應該依照多數的意志
: 威權/獨裁者的偶像崇拜 是否應當依照多數的意志被執行 是可議的
: 假使民主是多數統治：
: 你要小心 這個世界永遠都有少數
: 當你在多數統治時 你就在把少數迫向對立面
: 假使民主是多數統治 為何還有(平等自由原則)條款？
民主是少數服從多數,但是多數要尊重少數.
所以民主是多數統治沒錯,差別在於不能用多數暴力的方式去壓迫少數.
台灣的問題在於...
有少數總以為自己是多數 (例如民進黨總以為自己可以代表台灣主流民意)
或者多數不懂得尊重少數 (這個很多,像是樂生療養院也算是被壓迫的少數)
所以民主並不是你說的,要把少數推向對立面
會幹這種事的,只有共產黨跟民進黨.
舉個例,當初馬鶴凌骨灰罈被拿出來鞭
這就是不尊重希望兩岸統一的人的意見.
: (平等自由原則)條款 很多時候與多數的意志或多數的利益 是衝突的
: 假使民主就是多數統治 「多數」最該消滅的正是(平等自由原則)
: : 如果你想說的是公民不服從
: : 我相信很多人都讀過羅爾斯正義論裡面義務與責任關於公民不服從之證成
: : 你有沒有辦法具體的指出我國目前有哪些法律
: : 嚴重違反正義第一原則(平等自由原則)跟公然踐踏正義的第二原則(機會公平原則)
: : 而所謂的少數已透過政治手段向多數發出誠懇呼籲但是沒有效果?
: 不是沒人呼籲
: 只是因為價值觀紊亂 反對威權崇拜的呼籲被忽視
威權崇拜是十幾年前的事情了
大概只剩你還在那邊崇拜蔣中正吧.
: KMT要捍衛KMT的偶像圖騰 即使這個偶像沾滿無辜人的鮮血
一句話,老蔣有功也有過.
他統治的時候,讓台灣有義務教育
而不是像北韓或是古巴那樣進行軍事統治.
不需要像過去那樣造神,
但是也沒必要否定老蔣的一切.
慈湖,中正紀念堂等等文化古蹟並沒有必要刻意去拆
這就只是一個歷史而已,留給後人去緬懷,去批評,去評斷就夠了.
題外話,共產黨當初也拆過紫禁城的圍牆
就像民進黨過去強制改中正紀念堂的名字一樣...
: KMT自認為沒有違反(平等自由原則)(機會公平原則)
: 反正KMT就是多數 少數人永遠拿KMT沒辦法
你在講什麼?
我只記得當初很多人要求阿扁下台
國民黨也去立法院提案的時候
民進黨是怎麼做的? 死硬的護航.
為什麼民進黨沒有勇氣去罷免阿扁?
多數人都拿阿扁沒辦法了,國民黨有民進黨厲害嗎??
: KMT還可以得意洋洋的說:「這就是民主」
: 你想想 我虐殺光你的親族 然後把我的肖像圖騰佈滿你的生活周遭
想太多了
你生活周圍都是KMT的圖騰肖像? 可以請你告訴我你家在哪嗎?
: 這是不是精神虐待與囚困 這樣對你很(平等自由原則)嗎？
: 而且很不巧 我及我的從徒佔多數或強勢 這樣對你很民主嗎？
: 這種事情要依照多數決嗎 有沒有其它的價值觀來批判這樣的現象？
還是那句話
多數要尊重少數,而不是多數暴力
就我所知,馬政府目前為止並沒有做任何多數暴力的事情
如果你說的是老蔣小蔣時代,很抱歉,那個年代還沒民主.
拜託你活在當下好嗎,要討論歷史可以去其他地方.
: 其實還有另一個思考方向：
: 不同價值觀的群體 長期難以調和 本來就應該分離
: 現在的體制並沒有分離機制
: 沒有分離機制會造成什麼後果呢？
該做的是讓族群和諧,和平相處
而不是要搞分裂.
要不然原住民發動獨立運動,台北高雄也各成立一個國家你覺得好不好?
: 新疆維人事件 是否可以當作例子
: 進一步的思考方向：什麼時候國家可以分裂？
沒有一個國家元首會放任自己的國家分裂.
當初很多殖民地的獨立是藉由流血流淚換來的
不流血的獨立大概就是印度,但是遺憾的很,沒有人願意去當台灣的甘地.
: 人的自主精神應該被尊重 人的自主精神是不應該被威權凌駕的
: 什麼時候你的女友/伴侶可以離開你？ 任何時候他不想與你在一起時！
: 並不是只有違反(平等自由原則)(機會公平原則)時 才可以分離
: 還有另一個思考方向：「多數」用了哪些手段來假裝民主公義？
: 首先 「多數」依照多數的意志與利益 對少數作了侵犯或限制
: 然後 「多數」再高舉多數統治的公義口號
: 進一步地 「多數」再設定投票障礙、消滅分離機制 將少數控制在壓迫少數的體制內
: (我看來這只是多數囚困少數的機制 不是民主意涵)
: 進一步地 「多數」再舉和平旗幟 譴責少數的反抗行為
: 你有沒有想過 產生恐怖主義的根源是什麼呢？
: 是伊斯蘭教義？ 不， 任何教義或主義都可能產生恐怖主義
: 是恐怖主義集團領導者的邪惡與獸性？ 與從徒的愚昧？
: 不，這些人很多很聰明、堅貞、無私...這些人其實具備許多美德
: 這些人與你我並無差異，都是血肉；從美德來評判，他們甚至比絕大多數人類傑出
: 恐怖主義的根源其實是「壓迫」
: 如果你認為武力清剿可以消滅恐怖主義；
: 那麼你就不是與我同信仰的人，我無法再向你多說什麼了
打一堆謬論就省了.
還是那句話,民主是多數尊重少數
這件事情小學老師應該就教過你了,沒學過的話可以回去請教你的老師.
: : 行使所謂公民不服從的時候有沒有考慮到對無辜第三者可能造成的傷害?
: 把KMT的獨裁偶像圖騰留在KMT黨內、留在私領域 會讓KMT很受傷嗎
: 這樣的獨裁偶像圖騰不是一定要放在公共領域才稱得上公允
: : 如果只是空泛的指責 對於促進公平正義沒有任何意義
: : 如果只是想討論觀念 那也要提出一個能支持自己說法的論述才有價值
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