→ randomno:哩勒工啥 03/14 21:10
→ huntsboy:不會 03/14 21:12
→ momyourb:我懂你說啥但我太廢，請樓下解答 03/14 21:13
推 orz007:這樣說好了 你用同一口徑水管 分別裝水在臉盆跟水桶 03/14 21:13
推 DKer:有可能 兩個感光度不一樣的話 03/14 21:13
→ orz007:每單位時間進入各容器內的水都是一樣的 03/14 21:13
→ orz007:不會因為水桶比較大就比較快集到1公升(標準曝光) 03/14 21:14
→ siriusorion:樓上比喻不太對 應該說如果是要同樣達到30cm的高度 03/14 21:17
→ siriusorion:水桶的面積有多大 需要的時間都一樣 03/14 21:17
→ siriusorion:需要的時間只和進光量(水量)大小有關 03/14 21:20
推 siriusorion:我的意思是 單位進光量相同的情況下 03/14 21:22
推 iamex:如果片幅在同光圈同ISO會影響快門時間 03/14 21:24
推 mozzo:不會 03/14 21:24
→ iamex:那手機拍照不就每隻都要先曝光三十秒? 03/14 21:25
→ linpo1206:為什麼你會想的這麼複雜呢? 03/14 21:26
推 Ding1208:可是我怎麼記得大片幅相同曝光快門會比較快？ 03/14 21:57
推 wasitora:大片幅就是總受光面積大而已，每單位受光亮還是取決鏡頭 03/14 22:06
→ vchenkoshe:不會有這個問題,這些都己經機身內部統一了對應的ISO值 03/14 22:06
→ vchenkoshe:同一環境下相同快門相同光圈相同亮度下,感光器的敏感度 03/14 22:07
→ vchenkoshe:都會統一會相同ISO 03/14 22:07
→ vchenkoshe: 為 03/14 22:08
推 vchenkoshe:原PO的想法其實是對的,但要更正一下是單位面積FF比較大 03/14 22:15
→ vchenkoshe:但是卻忘記了"ISO"是什麼意思@@ 03/14 22:15
推 archon:光都有進來，只是在APS-C上，有些光沒打在感光元件上吧（？ 03/14 22:35
→ linpo1206:直接想成全台灣都在下雨且下的很平均 那台北市的累積雨 03/14 23:07
→ linpo1206:量是10mm 全台灣也都是10mm 03/14 23:08
推 linpo1206:等下 我混亂了 我是不是有說錯什麼啊 該睡了 03/14 23:10
→ donatello:樓上沒錯啊 就是單位量和總量的不同 曝光是單位量 03/14 23:12
→ linpo1206:感謝 我一時不知道怎麼跟原po解釋 03/14 23:13
→ donatello:但邊角失光又是另外的問題了 較小片幅可將邊緣切掉 03/14 23:14
推 neptunecl:跟氣象站測量降雨高度是一樣的原理，可以參考看看 03/14 23:34
→ rosyiron:....好像有推文，倒果為因了...答案是不會。簡單說，面對 03/14 23:46
→ rosyiron:不同的出水口，但是出水量都是每分鐘五加侖，你提大於五 03/14 23:47
→ rosyiron:加侖容量的水桶去接，都接一分鐘，得到的水都是五加侖。 03/14 23:48
→ rosyiron:不管你的水桶是什麼樣子。 03/14 23:48
推 vchenkoshe:筒子較大接到的水是比較多阿...只是ISO統一而己... 03/14 23:53
→ rosyiron:......... 03/14 23:54
→ vchenkoshe:像數單位面積愈大的真的感光會比較多(同電壓下) 03/14 23:54
→ vchenkoshe:單位面積較大的單位時間下接收到的光量真的會比較多... 03/14 23:55
→ vchenkoshe:只是都用"ISO"去統一而己 03/14 23:56
→ chenaxia:再請問,用iso統一的意思是?? 03/14 23:59
推 rosyiron:@vchenkoshe 煩請再看一次我的比方，拿大桶子是接不到多 03/15 00:02
→ rosyiron:一些的水的，不然去小七買現煮咖啡我就會帶水缸去的... 03/15 00:02
→ vchenkoshe:用ISO去統一所有相機的感光度,但有些相機很輕鬆就到 03/15 00:02
→ vchenkoshe:ISO800,有的則很吃力(電壓推很高)才能到ISO800 03/15 00:03
→ vchenkoshe:下雨時大桶子就會接到更多的水了,那水出水口比其實不當 03/15 00:04
→ chenaxia:所以大片幅的高iso抗躁比APSC好有部分是基於這樣的關係? 03/15 00:04
推 vchenkoshe:rosyiron大我懂你的意思,總體上是會照到一樣的光照量 03/15 00:08
→ vchenkoshe:但一個蛋糕10個人分跟100個人分,10個分的的確會吃的比 03/15 00:08
→ vchenkoshe:較飽,也就是訊號較強,也就是亮度會較高 03/15 00:09
→ vchenkoshe:chenaxia大也可以這樣說,同樣的材料下電擊穿的電壓應該 03/15 00:10
→ vchenkoshe:會相同,但為什麼低密度的CMOS要在更高的ISO下才會擊穿 03/15 00:11
推 rosyiron:不！應該說，我本來蛋糕就已經切成一百份，有十個人吃到 03/15 00:11
→ vchenkoshe:呢? 這就是原因 (擊穿會出現大片色塊) 03/15 00:12
→ rosyiron:我問他們有沒飽，另外範圍外的90個我並不在乎，所以當我 03/15 00:12
→ rosyiron:把同樣蛋糕切片給一百個人（食量相當的）吃時，不用問我 03/15 00:13
→ rosyiron:就知道他們夠飽。 03/15 00:13
推 vchenkoshe:暗的pixel加暗的pixel是不會變亮的大pixel,不能這樣加 03/15 00:15
→ vchenkoshe:沒有範圍不範圍啦,我沒在講FF或APS-C,只是單純講單位密 03/15 00:16
→ vchenkoshe:度@@ 03/15 00:16
→ chenaxia:所以比方說兩台相機所有條件相同,要達到同樣Quality的話 03/15 00:17
→ chenaxia:FF只需要iso640就可以達到,而APS-C需要開到800才能應付? 03/15 00:18
→ chenaxia:我說的是在暗處需要調高感光度來拍攝的情況 03/15 00:19
→ vchenkoshe:不是 ISO是經過統一後的單位,感光度是一樣的 03/15 00:19
→ linpo1206:好棒喔 可以做新的簽名檔了 03/15 00:19
→ vchenkoshe:可是FF跟APS-C在同樣ISO800時CMOS使用的電壓不一樣 03/15 00:19
→ vchenkoshe:1cmX1cm的總受光量相同,但密度較低的像素受光量會較多 03/15 00:21
推 vchenkoshe:10個杯子剛好可以裝滿,但100個杯子不可能裝滿,所以那 03/15 00:24
→ vchenkoshe:ISO統一就是把那100個杯子換小一點的,所以同ISO下都會 03/15 00:24
→ vchenkoshe:裝滿,是這個意思@@ 03/15 00:25
→ pretense:我用的數據是舉例 03/15 00:29
推 vchenkoshe:樓上 APSC的圓跟FF的圓SIZE是不一樣的 03/15 00:32
→ chenaxia:P大的解釋突然讓我覺得一切好像沒那麼複雜... 03/15 00:32
→ vchenkoshe:FF的圓會比較大每秒可以接受的光子也會較多 03/15 00:33
推 pretense:鏡頭一樣就一樣 我的變因只有一個 03/15 00:33
→ chenaxia:v大~size不一樣應該沒關係,應該光一樣都是整片打進去的 03/15 00:34
→ ds1441:你就想，光的量是先經過光圈才到機身，就知道沒影響 03/15 00:34
→ linpo1206:為什麼 V皇您會想不通呢? 您的一世英名......... 03/15 00:34
→ vchenkoshe:單位面積下FF能吃到三條光線,APSC只能吃到兩條 03/15 00:38
→ vchenkoshe:如果需要累積6條光線才能創生正確曝光,FF要2秒,APSC要3 03/15 00:39
→ vchenkoshe:秒 03/15 00:39
→ vchenkoshe:所以如果把這個FF的ISO定義為ISO100的話 03/15 00:39
推 pretense:你這樣說 就是感光元件材質不同 那也是其他變因 03/15 00:39
→ vchenkoshe:那APS-C那個就會定義為ISO75 03/15 00:39
→ vchenkoshe:假設材質一樣,只是單位畫質面積不同 03/15 00:40
推 linpo1206:我有回文 可否請您大駕給我指點指點? 03/15 00:40
推 pretense:重聲 變因只有感光元件SIZE改變 其他變因再做其他討論 03/15 00:42
→ Hollowcorpse:進光量的變因就只有鏡頭啊 03/15 00:43
推 walume:V大解釋的部份應該是吃的光子多 所以寬容度比較高吧... 03/15 02:34
→ vchenkoshe:相對的也可以這樣說,因為ISO100時電壓可以降很低,可以 03/15 02:40
→ vchenkoshe:記錄較多東西 03/15 02:40
→ linpo1206:所以高畫素密度的熱燥點也會比較多 03/15 09:09