Re: [閒聊] Kent兄的5D3高ISO分析

[aal (生態小尖兵)]

之前有位版友(ID忘了)，他的論點是高iso技術在近幾年來都沒有什麼進步
就是一寸大一寸強，進步的是抹的技術
我對這種材料領域一竅不通，但是看看dxo的評測和近幾年的相機
他說得似乎挺有道理(當然前提是dxo的測試是客觀的)

例如5d2到5d3差進步不大；D4、D800的畫素密度提高，雖然是較晚的產品
高iso反而輸D3s。
看Kent的600D用PS抹高iso雜訊抑制也是媲美5D3(仔細觀察可以發現他的紅色變淡了)，
V皇之前也說看到400D抹得很強，綜觀以上，都是軟體技術的進步
不過軟體的進步也是進步啊，只是有沒有必要買就看人了，有錢的還是會買

另外
前陣子的Xpro1號稱超越全幅，出來之後也是風聲大雨點少
5D3高iso強大發現是抹的技術進步
X3 CCD低iso純淨但是到400時暗部就已經出現色塊
昨天看到強大的OM-D sample，我是抱持保留的態度
推測RAW最多就跟d7000差不多，可能還小輸，不可能大勝
等各大專業網站測就知道了
這種測試其實都已經看到無感了，不會再有靠背強的驚豔感
在沒有廠商取得關鍵技術突破之前，各家都是差不多的，進步有限

其實說到底，在同技術之下，只比畫質，就還是老話一句
Bigger is better.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.78.232
推 HighTemplar:同意
推 Amilous:結論: 各家都有抹 就Canon是錯
推 firenick:消費者胃口越養越大，底片時代哪來ISO3200、6400、12800
→ firenick:個個都乖乖學好怎麼打燈
推 NewTypeNeo:養大胃口錯了嗎XD    拿新技術跟我換錢沒什麼不對吧
→ NewTypeNeo:不過看到昨天0M-D vs D7000  身為一個D7000user真的是
→ NewTypeNeo:有種被打臉的感覺
推 VincentFan:認同此觀點
推 Christyuki:看看那精美的645D~早就不吭聲了~
推 karlrecon:高ISO要再能有大幅度進步可能得在訊號擷取頻率上著手了
推 aquablue:老話一句：不是不買，只是錢不夠。：P
推 sorkayi:Nokia 3310  是哪招  XDDDDDD
→ sharkblue:等等會有人說canon不老實XD
→ JS755332:BSI技術還沒有普及到這類尺寸的sensor, 應還有一次躍進
→ shinegg:不論DXO是否客觀 我始終無法理解為何K5可以幹掉D3 D800可
→ shinegg:以幹掉Phase one的sensor測試XD 也許他是用高科技儀器精密
→ shinegg:測試 把sensor拔出來測吧...
→ shinegg:另外光動態範圍這項測試的結果就跟華納兄弟的測試天差地遠
→ shinegg:我個人一直只把它當成 看看就好XD
→ shinegg:我也認同bigger is better 這是很簡單的道理 眼睛看的到的
推 Christyuki:為何K5打了這麼多台機器?卻還賣這價格?值得炒作耶~
推 WizTonE:華納兄弟是指?
→ shinegg:華納電影公司
推 attdave:如果有一天出了一套很會抹的軟體 大家就不用爭這個了
→ attdave:RAW裡面的雜訊再多也沒關係 交給軟體通通一鍵ISO100
→ attdave:到時候只剩下對焦準不準可以吵了
→ horsetail:高ISO是看保留的細節  噪點多越抹只會越糊而已
→ shinegg:很會抹的軟體現在就很多了 只是抹砸點細節也會相對越少
推 Hinoki:都要抹的話, 用Lightroom出來結果不是都差不多嗎 ~_~
推 vchenkoshe:華納兄弟比的不是RAW,上次被打臉又忘了??
推 MentorX:呼應這句 aquablue:老話一句：不是不買，只是錢不夠。：P
→ vchenkoshe:K5的主鏡頭群還不夠,這是賣不好的因數
→ vchenkoshe:如果Phase one之類的用家發現數據不合理的話,網上面就
→ vchenkoshe:會有DXO造假之類的文章了
→ vchenkoshe:不過我也認同aal大的觀點,這一代真的進步不多(在iso上)
→ vchenkoshe:也同意horsetail大所說的,高ISO是要比細節而不是比乾淨
→ nctufish:澄清一下，K5並沒有賣不好，是新東家刻意降價衝市佔
→ nctufish:至於bigger is better不見得，DXO比ISO表現比的是訊躁比
→ nctufish:中片幅，Leica M9都輸給片幅比它小的，Mamiya甚至輸V1
推 vchenkoshe:中篇幅高ISO都輸D3S了...
因為技術不同，要自家同時期不同片幅比
推 nctufish:再澄清一下，只比APS-C的專用鏡，Pentax是目前各家最多的
→ nctufish:CN消費者95%買的是APS機種，卻被廠商牽著鼻子買FF鏡
→ nctufish:FF鏡無論價位、焦段、重量都不是APS的好選擇P家選擇算多
推 herroyuilh:E-M5高ISO強弱還是要看DXO測才準啦...
→ jeff45:開頭說高ISO不會進步，結尾說畫質看片幅大小...似乎搭不太
對阿，我的意思就是最終影響較大的還是大小，同片幅進步有限
→ jeff45:上，X3是高ISO不行，但畫質很強大，這應該算突破性的技術
※ 編輯: aal             來自: 140.112.78.232       (03/29 21:57)
推 vchenkoshe:嗯嗯 我那句的意思是不是CMOS較大就會有絕對優勢的意思
→ shinegg:真有趣 我好像看到一個小子在前面一邊揮空氣一邊說:我打
→ shinegg:到你的臉了 我打到你的臉了(?
→ shinegg:我只想說某為什麼都扯到比較RAW的人兄 你知不知道你的螢幕
→ shinegg:顯示是幾bit的? 整天在扯比較RAW 卻連一點數位格式的基礎
→ shinegg:知識跟觀念都沒有 都不知道從何吐槽起了 要做功課也請作
→ shinegg:確實一點 不要斷章取義就貼出來讓人笑 這樣實在有損
→ shinegg:種族英雄的威名XD
→ shinegg:這篇文章都已經有人"終於"了解都最近進步的都是軟體處理技
→ shinegg:術 還有人要硬扯什麼製程技術 材料學之類 要不要先來一篇
→ shinegg:CMOS的基礎原理跟結構詳解? 這裡能出現獨立在各大論壇 甚
→ shinegg:至歪國論壇的說法還挺新奇的 (可能因為這裡有種族英雄
推 vchenkoshe:拍RAW的原意是給你後製的,不然拍JPG就好了啦
→ vchenkoshe:看不看得到不是RAW的重點,能有多少後製空間才是RAW的存
→ vchenkoshe:在意義
→ vchenkoshe:你的"最近"也最近太久了吧,上次我指的是K-5,D7000那片
→ vchenkoshe:的進步
→ vchenkoshe:斷章取義的是你自己
→ vchenkoshe:畫素,高低ISO純靜度,動態同時提升
→ vchenkoshe:CMOS的基礎原理各大理工書店都有,請你不要再無限上鋼了
→ gaade:是"綱"