[問題] 恆定光圈的機制。

[ironmaiden (Iron Maiden)]

如題
相信板上各位高手都知道f__雖稱光圈值，但定義其實是焦比值f/r

f=焦段長
r=光圈直徑

問題來了，根據這個原則，當焦段改變時f值理應該著變動沒錯
所以在之前我都天真的認為恆定光圈應該就是拉長焦段時順便把光圈變大
但如今小弟買了一隻恆定光圈鏡頭才發現光圈辦鏡鏡然在變焦時沒變
卻還是可以維持f4

有人可以告訴我是什麼巫術嗎?



(觀念有錯誤歡迎指正)



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攝影
http://www.flickr.com/photos/banana0111/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.112.166
推 hsinyeh:阿就...他們維持固定比例阿
推 f717:推一樓...
推 darren8221:這問題還蠻有趣的其實
→ ironmaiden:一樓是不是沒再回答阿XDD
推 NewTypeNeo:疑  不會變嗎
→ donatello:哪一顆呢?  另外N家鏡頭拆下來時光圈會自己縮到最小
推 Equalmusic:現在的鏡頭的光圈應該都是按下快門瞬間才會就定位
→ Equalmusic:所以這樣看布準（不過理論上應該都是開到最大）
推 penny31029:A33應該預覽時光圈多大拍照時就多大了
→ vi5417:你有發現18-55/f3.5-5.6 光圈跟焦段也不是成比例嗎
→ dan192:鏡頭的光圈只有在你按快門的時候會變動，其他時候都維持最
→ dan192:大光圈讓你再用觀景窗的時候，都會很明亮啊
→ vi5417:怎麼一堆人推文 都原PO問題完全無關 @@"
推 carl3104:網路就是這樣啊 很多人不懂裝懂 我也很好奇這問題答案
→ carl3104:我想應該是光圈所造成的口徑 不一定是他的實際口徑吧
→ carl3104:也許因為光學因素 實際口徑會比較小?
推 carl3104:而這個口徑會依焦段不同而變化 才能達成橫定光圈?
推 hsinyeh:光圈口徑會隨著焦段變化才會等比例阿…拿個鏡頭觀察就知道
推 aal:好問題 我猜是轉到望遠端開口會變大
推 airlow:推文是在回答沒錯呀 = = 所以光圈的確是會變化，但只有在快
→ airlow:門時才變，平常就都維持最大光圈，所以你看不出他的變化
→ airlow:推文就是這個意思，我是不知對錯啦...
推 hsinyeh:你看到沒變的原因大概是你拿下來都是最小光圈狀態吧
→ hsinyeh:最大光圈孔徑是會隨著焦段變化   你把鏡頭裝上機身觀察就
→ hsinyeh:知道了ˊ
回樓上幾位我把鏡頭拆下來用手把光圈閥壓住(全開)
變焦前後觀看大小不變
裝回機身後用景深預視鈕，然後光圈全開變焦，看起來有變沒錯
但其實這個變只是因為透過鏡頭前端的變焦讓她"看起來"好像有變
但實際上沒看到多角型的光圈

※ 編輯: ironmaiden      來自: 114.44.112.166       (11/10 11:28)
推 aal:我猜是因為恆定大光圈鏡頭有大口徑，雖然鏡頭屁股光圈葉片實際
→ aal:開口不變，但是因為大口徑所以入光量大，以下是示意圖，有請高
→ aal:手解答真正原因，我畫的圖是猜測  http://ppt.cc/t5C9
→ vchenkoshe:光圈葉片跟光圈口徑是不一樣的東西...
→ vchenkoshe:肉眼是看不到口徑的...因為口徑是用"等效口徑"
推 vchenkoshe:恆定光圈的原理是建立在望遠端的進光量,廣角端時進光量
→ vchenkoshe:光而是減少,但因為焦段變短所以進光量維持得差不多一樣
→ vchenkoshe:所以光圈恆定,但體積幾乎跟同光圈同望遠焦段的定焦鏡一
→ vchenkoshe:樣
→ vchenkoshe:希望有強者補充或指正
推 vi5417:http://blog.sina.com.cn/s/blog_537633d70100hmvk.html
→ vi5417:這個網站是我覺得最好懂的 用講的都很抽象
推 carl3104:那個圖看不懂 太專業了 不過既然有效孔徑不等於實際光圈
→ carl3104:直徑 不知道有沒有鏡頭能做到望遠端光圈反而比廣角大的
推 ad47:樓上那種設計 應該是設計壞了吧XD
推 carl3104:不會啊很實用 望遠比較需要大光圈嘛
→ dan192:是啊...做不出來的東西都很實用....
推 vchenkoshe:可以阿...你在廣角縮光圈就好了...
→ hsinyeh:http://tinyurl.com/atgkful 順手拍了一個影片 70-200/2.8
→ hsinyeh:很明顯最底下的光圈葉片有隨著旋轉變焦環放大縮小
推 carl3104:hsinyeh大那是因為透過鏡片看造成的縮放吧?
推 aal:我的意思就是vi5417那個圖 轉到望遠端會有把光收進來的感覺
推 bennylie:N的不熟,以C為例除非上機身不然看不到光圈變換的!
→ bennylie:光圈變換好像需要電子訊號,所以轉接後都不能調光圈.
vi5417大那個圖我一目了然了就是以"主面"作為參考來算出"等效光圈孔徑"
所以其實f/r中，r的定義是以等效光圈孔徑來定義，而並非真實孔徑

hsinyeh大，你會看起來變大變小完全是因為鏡頭前的透鏡造成的
實際上孔徑是不變的。
※ 編輯: ironmaiden      來自: 114.44.112.166       (11/11 00:47)
→ dan192:你看不懂影片也不用下錯誤結論
推 ad47:XDDDDD                影片我是看不太清楚拉~不過人家解釋咩
推 bennylie:剛剛彷H大做了一下實驗! 用550D + 17-55 F2.8 感覺不出來
→ bennylie:再換成 F8 還是感覺不出來到底是透鏡造成的還是光圈有動
→ bennylie:最後換55-250 F8測在55-250的來回過程中,明確聽到光圈環
→ bennylie:在作動的聲音和光圈變換頓了一下!
→ bennylie:所以定光圈,改變焦段,光圈孔徑應該會自動改變
dan大，你有看到vi5417大的網址嗎= =
我來講解一下好了，恆定光圈的實際光圈孔徑"並不會"隨著變焦時放大或縮小
要驗證這件事情的方法很簡單。
首先用手壓住光圈閥然後轉動變焦從屁股來看會發現光圈並沒有放大縮小
然後裝上機身光圈全開，按景深預視鈕，轉動變交環
會發現最大光圈並沒有縮小並放大，雖然"看起來"有，但其實大家仔細想想
控制光圈"實際孔徑"的東西一定是光圈葉片，所以只要從望遠轉到廣角再轉回來
就會發現光圈葉片一律都處於全開的狀態(用手電筒照進去，觀察有沒有出現6角型葉片)
，所以代表光圈孔徑是不變的。
至於恆定光圈如何實現建議大家去研究一下V大給的圖。

※ 編輯: ironmaiden      來自: 114.44.112.166       (11/11 08:59)
推 vchenkoshe:就最前面的兩片鏡片距離變近了,所以廣角時很多光線都無
→ vchenkoshe:法進入第二片鏡片
→ hsinyeh:我用S家的16-50也是很明顯有放大縮小......
噓 ad47:你不是說V給的網址嗎?裡面不是也寫到:但實際上所謂“恆定光
→ ad47:圈”鏡頭，確實有通過光圈葉片同步縮放來保證光圈值準確恆定
→ ad47:的。只不過縮放幅度很小，起輔助作用。
→ ironmaiden:我只是想表達大家在轉鏡頭時看見誇張的變大變小只是因
→ ironmaiden:為透鏡的關係，而不是肉眼真正看見光圈那微幅的輔助
推 bennylie:今天對17-55 F2.8 做了一些實驗! 按住景深預覽,更改光圈
→ bennylie:縮小一格,這時會聽到光圈環做動的聲音,但定光圈下廣角-
→ bennylie:望遠來回,卻聽不到光圈環做動的聲音.
→ sneak: N的不熟,以C為例除非 https://noxiv.com
→ sneak: 樓上那種設計 應該是設 https://daxiv.com