Re: [問題] NEX轉接要選Canon還是Nikon(85mm)

[wtsph (Plz don't say u r 雷姬)]

※ 引述《F35B (買我買我)》之銘言：
: 推 lawnyard:FD是被低估的鏡頭群。等無反微單一出，會漲。             10/11 20:22
: 推 lawnyard:好在FD 24L 50L 85L 135/2全收齊了。不然...              10/11 20:25
: 不好意思引用本文和部分推文
: 因為我覺得這個系列乃至於Sony最近和下一步的動作我個人一直覺得很有趣
: 多次想寫，然後又不知道該如何寫起
: 其實在之前Sony的最後一部A接環a99發表完然後宣布a系列GG之後
: 很多人預測或說希望Sony把接下來的注意力和支援放在無反FF上
: 如果在五年前，我會非常期待Sony的這個轉變
: 但現今--2013年底，我要說我對於Sony的轉變持悲觀看法
: 為什呢?
: 首先Sony最近發佈了a7000這款有著類單或說DSLR型態的機型
: 有趣的是a7000其實是E接環
: 也就是說我猜測Sony也接獲相當多的意見反應NEX系列搭配大鏡頭有握持問題
: 因此推出一款型態類似DSLR的厚機身來準備搭配APS-C的傳統鏡頭甚至FF鏡頭
: 然後傳聞有說其感光元件為可動式，因此可配合他廠如C或N家的鏡頭實現"自動對焦"
: 請注意!是自動對焦喔...
: 當然，以我有限的攝影機械知識看來，我總覺得哪裡怪怪的
: 想來想去我才知道這句話其實有些陷阱

可實現移動sensor就可對焦的鏡頭
1.蛇腹鏡
2.採用移動整組鏡組對焦設計 (老鏡有很多都採此設計，現代鏡頭就不確定)
3.採用對焦桶對焦設計 (與蛇腹鏡原理相同)

無法對焦的鏡頭
1.含有增倍鏡的鏡頭 (請指教! 不太確定)
2.內對焦
3.後對焦
4.有微距外掛濾鏡之鏡頭


至於現在鏡頭都使用電子接點控制光圈，SONY原廠因為受限於專利，應該不會出接點轉接
但是目前市面上E-mount-to-ANY-mount電子轉接已經算容易買到，
個人覺得並不是太大問題

P.S.  我覺得SONY應該不會這麼好心XD  所以應該只是純粹A-to-E轉換鏡距的功能而已
假如實現這樣子的對焦真的是太神啦~~~~

還有，假如要讓機身可以前後移動sensor，就無法得到足夠輕薄的機身，肯定是一般
DSLR大小的機身



[恕刪]
: 因為幾乎100%的A接環和大部分的E接環皆碩大無比
: 裝在NEX系列的輕薄機身上真的失去了原先的開發用意

好看和輕薄是附加價值，但是只是將原本就該淘汰的體積加以簡化。
留給更需要的功能，例如傳統手機與觸控手機的差別

SONY出的部分E接環鏡頭的確打著攜帶方便的策略，
但是畫質要好，光圈又要大的體積本身就一定會增加
(EX:Zeiss Otus 55/1.4 vs 其他標準鏡)
又，Leica M輕薄好鏡應該是因為與現代鏡頭不同於沒有自動對焦馬達，
所節省出來的體積厚度，E接環如果要發展這等優勢，必須把對焦功能
轉嫁到sensor對焦，這又是另外一段故事了

又，假如可以節省重量，為何一定是要從鏡頭下手，機身可以節省起來
我手扶在鏡頭上，鏡頭是"主體"，機身是附屬在鏡頭上的"外掛"，
隨著機身整合的進步，往後只需要長型筒狀的背袋即可，
不需再額外騰出方形塊狀的空間，也就更容易攜帶與整理



: 個何況盛傳的NEX FF系列就要問世
: 在目前NEX APS-C片幅的E鏡都還無法兼顧畫質和體積情形下，又如何期待FF的E鏡呢?
: 所以我猜，日後Sony的策略就是NEX的輕薄機身繼續保留
: 然後加入a7000這條線，使自身用戶可以選擇要輕量化還是高畫質
: 你要輕量化就選NEX；要高畫質就選a7000這種型態的新單眼來接A接環
: 但這是A7000可移動感光元件實現並且克服電子接點最理想的情形
: 更糟的可能是Sony根本沒有這樣的技術來延續A接環
: 也就是說徹底放棄A接環，然後全力發展E接環
: 那我只能說Sony將會悲劇...
: 如同前文開頭所說，5年前我覺得NEX還有搞頭
: 但NEX都發展這麼久了，E接環始終無法兼顧體積和畫質(這也是光學的物理限制吧)
: 所以變成現今高畫質的E菜貴得要命也重得要命，接在NEX機身上實在...
: 更重要的是其畫質無法和傳統大廠同等級鏡頭競爭
: 也因此很多人才會把希望寄存在老鏡的轉接上--如同我引用的推文般
: 但其實，老鏡雖然浪漫，在底片上拍起來有高反差的味道
: 不過你用數位機身一放大到100% PK時，細節和層次就一目了然
: 更別說現代鏡頭無所不用其極的以鍍膜/螢石/人工螢石/低色散鏡片來矯正其色散和色差
: 也以更先進的光學設計帶來更少的紫邊和耀光
: 而這些通通都是老鏡通常的致命傷...


老鏡真的比不過....
老鏡的設計往往考慮到成本
不過目前看來大部分的鏡頭都與傳統設計類似，
加上鍍膜/螢石/人工螢石/低色散鏡片的修正，
與原本老鏡相較缺陷比較不明顯，但是傾向還是相似的

真正差距的是的是那些限量等級和專業等級的現代設計
OK，一般人也用不起....


: 就算不考慮老鏡的劣勢來看
: 站在廠商的立場
: 今天我推機身絕對是可換鏡頭數位相機利潤最低的一環
: 賣機身當然期待消費者也購入自身的高利潤鏡頭
: 但如果今天我出一台香爐很好相容於各家大廠的機身
: 不但可自動對焦，甚至可操作光圈
: 那新生產的鏡頭要賣誰呢?
: 所以我的看法很簡單
: Sony有可能繼續同時保留A/E接環
: 但E接環既然無法突破，就突破機身來相容AE接環
: 使E接環專注於輕巧；然後高畫質交給A接環
: 它廠老鏡先別期待相容性會有多好
: 因為Sony不會佛心的幫你處理和整合電子訊號的事情
: 沒有電子訊號的整合，它廠老鏡手動對焦的機率依然很大
: 光圈依然開放光圈或是手撥鏡身光圈(如果有)
: 但這麼麻煩，倒不如期待它廠的新鏡或是期待Sony降價比較實在
: 最後，我總覺得a7000雖然弄成DSLR或類單型態有利於握持
: 但沒有了反光鏡...要如何實現快速選擇對焦點呢?

如果維持原始使用習慣，
EVF在螢幕顯示上更為直觀且彈性，可以直接顯示測光結果，
省去OVF先測光，再調整，然後才拍照
但是長時間目視容易疲累

因此採用liveview再使用觸控，選擇又更大了，如Canon 70D出來之後，
備受稱讚的觸控對焦，在其他liveview的無反相機已經使用已久
有習慣使用手動對焦，觸控螢幕真的很好用啊!!!
(需要短時間內對好焦，如室內手動婚攝真的有差，電容式觸控螢幕真的很好用)


: 總不能像NEX拿遠遠然後點觸控螢幕吧...?
: 這樣有改和沒改不就差不多= =?
: 改這樣應該是要讓人用OVF或是EVF然後直接類似相位對焦可以快速選對焦點吧
: 如果還是需要用螢幕來操控對焦，這樣對握持有幫助嗎...這是我很關注的一點


我覺得這些問題只是前輩們的已經改不來的習慣問題了
新手接觸這些介面，應該上手更快吧~~~



以上一些murmur的心得....

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推 F35B:我也覺得是可A/E鏡調整而已，想想看連機身暗角或是色差修正都
→ F35B:只支援自家鏡頭了，怎可能幫你照顧到C/N老鏡...
→ F35B:至於倒數第二段我是覺得EVF或LCD及時顯現光圈變化還是要建立
→ F35B:在A鏡光圈是可很好的被支援和相容，同樣的這部分我覺得Sony本
→ F35B:身的A/E鏡應該可得到支援，但對它廠應該沒這麼美好啦...
→ F35B:所以這對我來說會有問題，因為其實我的如意算盤是買Sony的機
→ F35B:身，然後期望Sigma之類的廠商出相對應的鏡頭，我可不想買毫無
→ F35B:CP值可言的E蔡之類的...但顯然它廠對於Sony接環是興趣缺缺...
→ F35B:如此即使Sony的FF機身具CP值，但還是得在鏡頭付出沉痛代價
推 atropos:FF還是大眾市場上最高階的機種，要CP高實在難