推 brianzzy:同意結論，我很慶幸都是遇到好的買賣家 12/23 17:40
→ Mues:你請大家公斷 證明他錯了 他很難不會見笑轉生氣 12/23 18:03
推 lef1986:正常，哪個女性喜歡垂頭貨嘛 12/23 18:14
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→ soudly:老實說，我覺得垂頭本來就該事先告知吧，我倒覺得你也沒理 12/23 18:23
→ soudly:直氣壯到哪裡去，很多人賣鏡頭都會註明有沒有垂頭了。 12/23 18:24
→ soudly:註明鏡頭使用超過一年，跟lock鍵能不能用，並不能說明這顆 12/23 18:25
→ soudly:鏡頭有沒有垂頭阿？為何不賣鏡頭時在敘述裡直接講明呢？ 12/23 18:26
我想這方面就認知不同，或許像您說的
我理直氣狀的原因在於對「這顆鏡頭」的垂頭現象屬正常狀況
故我當時沒在售出說明時更進一部詳述
或許買賣過鏡頭幾次，像對焦環稍微脫漆或是那幾個小到不行的入塵，都當作見怪不怪
→ cywangtw1990:長焦垂頭算是正常現象吧 12/23 18:30
→ KurakiMaki:你們兩個都有問題，一個是面交不測試，一個是不註明 12/23 18:31
→ KurakiMaki:變焦鏡垂頭不是一定，那是你使用過當 12/23 18:31
→ KurakiMaki:我變焦用3年一樣沒垂頭現象，同款鏡頭很多人都是垂頭 12/23 18:32
→ KurakiMaki:有些人使用就是很粗魯，所以垂頭不是一定 12/23 18:33
其實當初賣這鏡頭不算太貴 @@
當時我的認知是，高價點的鏡頭"好像"有防垂頭的機制(會說好像是代表我現在仍不確定)
但是要比較的話，我建議還是拿相同鏡頭來比會比較洽當
之前我用Sigma 70-300好像就不會垂
另外一提，賣東西時我不確定您的po文方式
我的話就交待幾個重點部份，像是幾成新，外觀有無損壞，是否過保，那裡自取...等
垂頭這部分,對方沒問我還真的不會主動告知就是
→ soudly:不能說正常現象吧，不是每支變焦鏡都會垂頭吧，看使用的頻 12/23 18:34
→ soudly:率跟使用的方式，還有那支鏡頭原本的阻尼大小，既然不是 12/23 18:34
→ soudly:"每隻"變焦鏡"都一定會"垂頭，那我覺得賣家本來就需要事先 12/23 18:34
→ soudly:告知，大家都是攝影愛好者，相信這邊也多多少少有人會care 12/23 18:35
→ soudly:垂頭，那賣家在賣鏡頭時是不是該註明比較好？這樣也就沒有 12/23 18:35
→ soudly:糾紛了，不能說賣的時候怕賣不出去，用什麼使用了一年跟 12/23 18:36
→ soudly:lock鍵沒壞來"暗示"有垂頭就沒責任，為何不直接說明呢？ 12/23 18:36
既然產生了垂頭到底是正常還是不正常的兩派說法
我再退一步說好了
今天我賣鏡頭有提供面交服務
而垂頭這件事是買方交易後過了幾天才跟我反應的
不是在面交前與我私訊詢問，而本人有欺騙事實
本身的認知是面交時對方沒反應出鏡頭問題，就當作交易成立
還是買家隔兩天問我垂頭的情況，我則要斬釘截鐵表達我使用時完全沒垂頭現象
這樣不知是否比較好 ._.
推 misakiitoto:謝謝前輩分享 12/23 18:59
我不是前輩，只是個小蛇蛇 ._./
但話說我現在po出來的只是我局部的印象，那次是事發不到一週內馬上po出來
怎麼當時同意垂頭屬正常現象的人一堆 ._.
推 jlhc:同意垂頭 和你有沒有註明垂頭 是兩回事.... 12/24 00:10
→ jlhc:標示不明... 不過對方派生手來面交也有問題 12/24 00:11
→ pase139:同意樓上 12/24 01:04
推 pank:廠商都設計垂頭鎖了，表示垂頭乃是正常現象，用久一定會發生 12/24 01:06
推 fredgufu:支持樓主 12/24 04:25
→ kyo699:我遇過面交問他要不要測試，他跟我說不用 12/24 07:08
→ kyo699:結果回家竟然隨便找理由退貨在那邊盧洨的 12/24 07:09
→ kyo699:說我東西有問題，我回家測半天根本沒事 12/24 07:10
我有賣過機車的離和器總成，通常這東西大家看看外觀可以用就差不多了
沒想到買家直接在捷運站前拿工具給他拆解起來，經過的路人都在看阿
是說這樣驗貨也是沒有錯啦，只是頭一次遇到 XD
推 KurakiMaki:我用的是sigma 17-70，這顆垂頭的一堆 12/24 11:05
→ KurakiMaki:只要伸縮的鏡頭都會垂頭，使用習慣好可以慢一點產生 12/24 11:06
→ KurakiMaki:就如soudly大說的，那是阻尼的關係 12/24 11:06
您前面這三行的推文內容，尤其是第二行「只要伸縮的鏡頭都會垂頭」
是否我可更進一步解釋為「垂頭在變焦鏡屬正常現象」?
您後面雖提到與使用習慣頻率有關，只是時間發生先後的差異不同
→ KurakiMaki:垂頭就算損壞呀，不然鏡頭掉漆剝落不是正常使用嗎 12/24 11:07
→ KurakiMaki:而且幾成新大家都市憑感覺，也沒訂定準則 12/24 11:08
→ KurakiMaki:只要跟新鏡頭不一樣的地方，應該都有義務告知才對 12/24 11:09
→ KurakiMaki:不過面交的人不測試也無話可說 12/24 11:09
→ KurakiMaki:只是怕你不告知，下次面交驗貨不過不是白跑一趟嗎 12/24 11:10
垂頭到底算不算「損壞」，說真的我還沒辦法回答出
如果要用一句話來解釋，「變焦鏡垂頭是正常現象」 我頂多只會這樣形容它
至於您提到的，販售物品只要跟新品不一樣，應有義務告知
不知您是否有買賣過車輛的經驗(因車輛也算交易認知常有糾紛的一塊市場)
您可以看看各大車商的拍賣網頁，或自用車出售的說明也可
不都簡單寫著年份、使用里程、引擎有無大修、外觀顏色...等大項目
是否有人能鉅細靡遺的寫出各零件使用狀況，我先抱持著懷疑的立場
然後我剛到DC-SALE板搜尋了18-200或18-250這類旅遊鏡的關鍵字
使用年份及快門數比我當時賣的這顆鏡頭兩三倍的大有人在
但怎麼沒幾篇提到有垂頭的問題?
推 fclam:伸縮鏡頭除非阻尼很緊or鏡組很輕 不然一定會垂頭吧@@ 12/24 11:35
推 brainerd:買家找槍手代打,事後衍生的問題應該找槍手負責吧 XDD 12/24 12:11
推 m06:垂頭感覺 可註明 也可不註明 12/24 16:32
→ KurakiMaki:你這種說法就好像兩個闖紅燈的人，你被警察攔下來 12/25 00:30
→ KurakiMaki:你跟警察說，為什麼他闖紅燈你不抓要抓我 12/25 00:31
→ KurakiMaki:如果您要堅持己見就算了吧，畢竟只是好心提醒 12/25 00:33
→ KurakiMaki:聽不進去就算了～到時被打槍退貨的也不是我y 12/25 00:33
→ KurakiMaki:如果你覺得加3個字，有無垂頭這麼困難的話... 12/25 00:34
您好，當初我回這篇文時，是希望有良性的討論
而不是淪為筆戰的所在
順帶一提，在您之前的推文中似乎有些矛盾
「變焦鏡垂頭不是一定，那是你使用過當
我變焦用3年一樣沒垂頭現象，同款鏡頭很多人都是垂頭
有些人使用就是很粗魯，所以垂頭不是一定」
「我用的是sigma 17-70，這顆垂頭的一堆
只要伸縮的鏡頭都會垂頭，使用習慣好可以慢一點產生
就如soudly大說的，那是阻尼的關係」
一開始說到不是每顆變焦鏡都會垂頭
但接著又說只要是變焦鏡都會垂頭
我還真的被搞得有點亂
您的推文及想表達的意思我已明確瞭解
當初發生這件事時我也是疑惑著到底我的觀點是否正確
說到底我也是看回文及推文風向，再決定自己說話要多大聲
您舉闖紅燈例子我也想反駁一下，闖紅燈這行為本身已違反道路交通管理處罰條例
違規了只要舉證得出，我再繼續辯解就是硬凹
不然您看biker或car板，一堆行車紀錄器記載著各種親身遇到的違規內容及車禍
您覺得鄉民說了算?只要三寶就一定是肇事主因?
大家都有眼睛跟判斷力，要出來罵或酸也會引用法條
但買賣交易規範內其實沒明訂出「垂頭」這部份到底該不該主動告知
說穿了就是版規沒寫，文章內容各自心證
當時我的確也徵求對方同意，po在本版參考眾人觀點以決定最後處理方式
這種事無法請板主定奪，這種事沒有法律及規定規範下，誰說的算
只好參考眾人意見，或是您覺得推文中認為「垂頭屬正常現象」的都是我的親友團?
另外，我也只是分享自己的經驗
相信您日後在販賣物品時，一定會更詳盡地把物品內容完完整整地描述出
而不會像我遇到這樣的糾紛
謝謝指教
※ 編輯: seric34 來自: 118.161.242.9 (12/25 09:38)
→ chihyanglee:同一顆鏡頭有人覺得會垂 有人覺得不會的也有吧 很主觀 12/26 00:02