Re: [閒聊]不要再森山大道、荒木經惟了?

[sodina (開心就好)]

喜歡他們作品、研究那些作品是一回事，
不過過度崇拜甚至模仿那種形式的攝影手法未來可能比較沒出路
至少比較近的未來我想應該不太可能再回頭流行那種類型的攝影

如果你只是自己拍爽的話那當然隨便愛怎麼模仿都不會有人有意見
但如果你是一個老師卻一直教學生那些二三十年前的攝影作品
卻不去介紹目前的攝影藝術是甚麼走向，現在世界上走在前面的人在做些甚麼的話
那我覺得以老師來說的確算是失職

小弟在日本學攝影，看到他寫的這篇文章覺得蠻有道理
有一個藝廊的策展人在我們學校開課，那位老師私底下跟我聊天時說過
為什麼台灣的攝影在張照堂那個年代明明發展的很好，
不過為什麼一直到現在好像還是一直在流行那些舊東西沒有跟上近代攝影的攝影師出現呢
雖然我覺得日本也是蠻半斤八兩的不過台灣的情形似乎更嚴重

我覺得大概是因為台灣沒有攝影學校大家只能靠自己
靠自己的話就是看展覽，看攝影集
而台灣的攝影藝廊實在太少，然後出版社又整天森山大道跟荒木經惟
像上一篇有板友推文說森山、荒木等是主流，Grusky等是非主流
其實是相反的，現在還在搞私寫真的、還在搞黑白粗粒子晃動不對焦的才是非主流

我也很喜歡森山大道跟荒木經惟，可是我也知道模仿他們是沒什麼出路
所以我們應該了解他們，了解他們跟近代、後現代攝影的差別
了解現在走在先端的人在做甚麼事
一昧追求創新或者一昧崇拜那些舊經典都不是什麼好事
攝影人應該先了解對自己來說攝影是什麼及自己想要用攝影來做甚麼
再來考慮接下來自己該怎麼做


※ 引述《elenar (阿~DSLR~好想上FF)》之銘言：
: 剛看完這篇網誌，感覺真的很震撼，因為吳老師的論點很犀利
: <不要再開口閉口森山大道、荒木經惟了好嗎？你對 Andrea Grusky 到底知道多少？>
: 親愛的朋友，
: 我不知道反覆呼籲過多少次了，
: 我們在學校做老師教攝影的、在攝影社會上走在前面的攝影前輩們，
: 實在不應該再「不負責任地」繼續開口閉口森山大道、荒木經惟下去了。
: 台灣的出版商、雜誌一再的搶著用更高價的簽約金搶譯森山大道、荒木經惟的書，
: 等於是實質上的反覆在做著炒冷飯的工作，也實在是非常缺乏社會責任。
: 既然我們從事的是藝術、創新的工作，
: 從2000以後在市場上的成功作品群裡面尋找攝影創作的新思維、新趨勢，
: 從當代大師的作品裡面尋找新觀念、學習創新，不才是我們應該追尋的目標嗎？
: 個人早在1998年中華攝影教育學會的國際攝影學術研討會中發表一篇
: 「影像價值判斷基準的變遷 The Transformation of Criteria for the Photographic
: image At the History of World Photography」論文。
: http://www.fotosoft.com.tw/book/papers/library-1-1010.htm
: 文中指出在藝術發展演進的歷程中，「影像價值」是不停的隨著人類社會發展而向前推進
: 的，
: Andre Kertesz, Henri Cartie-Bresson, W. Eugen Smith, 森山大道、荒木經惟 的作品
: 會成為經典，會被美術館收藏，
: 那是因為他們在那個（四五十年前的）時代做了前人未曾做過的事情，
: 四五十年以後的今天，我們再去拾人家四五十年前的牙慧，
: 你說，我們還能冀望美術館會收藏你的作品、讓自己的作品成為後世的經典嗎？
: 如果你只是自己達不到自己年輕時設定的目標，或者自己想拿一百年前的 Cynotype 來玩
: 玩自爽的話，也就罷了，
: 但是，如果你是作為台灣這個地方的攝影社會的「指標性人物」，你在2014年的今天對著
: 那些等著你給標準答案（這又是關乎台灣整體教育缺憾的另外一個議題）的下一代還在開
: 口森山大道、閉口荒木經惟，拿這兩位攝影家的一切來當做標準、當做範例，甚至還拿出
: 自己手中的 Ricoh相機來炫耀自己擁有森山大道愛用的相機，那就實在是「犯罪」行為了
: 。
: 請看看下面這個作品名單，應該可以印證我最近十年來一再反覆強調的：
: 活在 2014年今天的台灣攝影年輕朋友，
: 去學習研究人家在1970年代成功的經驗到底有什麼意義？
: 森山大道、荒木經惟留給考古學家、歷史學家研究去吧！
: 研究 Andrea Grusky 比研究森山大道、荒木經惟對各位的攝影創作更有幫助吧！
: by  視丘攝影藝術學院 吳嘉寶
: 各位前輩覺得呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.135.192.209
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1407268928.A.89E.html
→ ginnietulip:知道要什麼的話 就不需要去聽作者指涉的那些只教森山
→ ginnietulip:和荒木的老師指導了 但 不找他們找誰
我有點聽不懂 要什麼?
推 semicoma:日本學店還蠻發達的 不像台灣是高教文憑至上 不知道這是
→ semicoma:不是原因之一?
技職學校的確蠻多可以選擇的
推 benage:在日本學攝影，羨慕！
推 santin:同樣在日本學攝影推～但其實我們學校有的老師也會說喜歡他
→ santin:們，只是不會特別去教你怎麼學他們，而是注重在你想拍什麼
→ santin:但也許是因為森山是我們特別講師所以比較多慕名而來的人吧
哇~~你在哪一間念呢
推 fashsboy:問題就在於臺灣人玩攝影的只認識他們兩位，其他攝影師一
→ fashsboy:概不知這才是問題所在
所以我想他說的是整個環境，
攝影教師、藝廊、出版社、有名的攝影師等等應該負起責任別再守舊(?)
※ 編輯: sodina (122.135.192.209), 08/06/2014 11:48:21
→ archon:臺灣人玩攝影的只認識他們兩位，這是... 事實嗎 XD
推 santin:TOKYO VISUAL ARTS 舊名東京寫真專門學校，但我專攻舞台XD
→ pshuang:臺灣人玩攝影的不只認識這兩個啦 加一個布列松 共三個
→ NewTypeNeo:蜷川實花+1
→ ginnietulip:回原po 我的意思是想要深造的人卻很難找好的台灣老師
→ mingchaoliu:還有郎靜山，安瑟亞當斯等名家
推 flux:我喜歡杉本博司
推 jdjs:同意，森山大道和荒木經惟是他們那個時代的先峰，但是創作的
→ jdjs:思潮是會演進的，模仿他們很難讓你在攝影史留下歷史定位
→ jdjs:台灣攝影家張照堂雖然資深，但是他的照片很當代，可惜台灣學
→ jdjs:攝影的人似乎不太知道他。
→ jdjs:(他在我心目中是當代最強的台灣攝影家)
→ fashsboy:之前展覽上看張照堂的作品 真的超威的
→ pw429311:其實我提到的主流與非主流，並不是實際上主流與非主流的
→ pw429311:意思。各領域都存在著許多那種看喜好人數認定主流的人
→ pw429311:拿音樂來說哪天PorcupineTree在台灣流行起來，一樣有人會
→ pw429311:把他們當成主流，就因為喜歡的人太多
→ mothertime:杉本博司加一，可惜轉行當建築家了
→ sodina:杉本博司前陣子才新出攝影集 沒有轉行啦
→ mothertime:那些是舊作品
http://0rz.tw/ZRa5O  第一次發表
→ cheburashka:別人自己都沒說轉行或放棄攝影，就別在那幫人轉行了
※ 編輯: sodina (122.135.192.209), 08/08/2014 03:35:32
→ mothertime:http://www.searchouse.net/op/inspiration?id=200
→ mothertime:中間有一段他表明底片不夠將放棄攝影轉行建築
→ mothertime:到底是他沒說呢，還是你們不知道他有說？
→ mothertime:至於on the beach是他的知名作品海景攝影集
→ mothertime:這算新作品嗎？只是出成書而已
on the beach是拍海灘上的漂流物 不是之前的海景(seascapes)系列喔
另外那段看起來有點像玩笑話耶XD
今年還在巴黎攝影展開很大的樣子
應該還是在繼續拍啦
※ 編輯: sodina (122.135.192.209), 08/08/2014 19:06:27
推 cheburashka:今年稍早的公開演講 有幸聆聽 都在說近期攝影計劃了..
→ cheburashka:http://www.getty.edu/visit/cal/events/18541.html
→ cheburashka:到底是誰不知道呢？
→ cheburashka:2014年本人說法應該比2009年日文訪談的中文翻譯可信吧