[問題] 高iso要可用是不是只有全幅是唯一解呢

[Issye (噢嗚)]

各位前輩好，我現在的配備是Canon 40D + C17-55mm，
大概九成的照片都是在室內拍小孩跟貓跟食物。

靜物沒問題我手持算穩，不穩就多拍幾張也無妨，
但拍小孩跟貓就算手再穩也沒用orz 光圈全開一直淺景深看久也很膩，
我又不喜歡拍個生活照還要用閃燈（其實也根本不會用），所以都開高iso來應對。
是說高也沒有多高啦大概800~1250，但對老扣扣40D來說已經很吃力（他最高只有1600）
而且不知道是不是我的錯覺，最近看照片覺得暗部高iso雜點好像有越來越多的感覺？

所以在考慮是不是要換機身（因為鏡頭才買一年多，我覺得只用一下就脫手太可惜了）
不過之前我翻了canon apsc的新機實測照，
發現新機（像是70D）高iso暗部雜點確實有比較少，
但要花三萬塊只提升這樣我覺得cp值不高...
真的在畫質上讓我有「哇～」這種驚艷感的都是全幅機的作品。

我想問各位前輩的是，我是該：
1.再拍個三五年再升級全幅呢？
2.其實40D就很夠用不要想太多？
3.70D（的後續機種，我最近很窮）買下去就對了？
謝謝~~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.212.35
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1408414275.A.977.html
推 rextem: 70D或6D衝下去就對了高iso真的有差
→ PlayStation3: 6D or 5D3 牙膏廠都是用同一塊sensor，同片差異不大
→ PlayStation3: 而且老舊的sensor尤其是40D雜訊越跑越多正常的
→ ohlan70571: 可增加室內照明設備 或PS除雜訊 但換機還是首選(推坑
推 calwolf: 出清轉Fuji也不錯~~
→ tyf99: 室內多裝幾根燈才有用，加大片幅只會讓景深更淺而已
謝謝樓上各位，我白天是都用自然光拍攝，開燈的照片感覺就是不對XD
所以主要需求還是高iso畫質漂亮啦~~
推 esla: 都是室內增加室內燈源啊，不然買盞副廠燈也是省錢的好辦法
→ seou: Fuji的iso 跟70d有得比嗎
→ esla: 記得用跳燈別直打就好(小小孩的話有一派是說連跳燈都不要
→ esla: 不過就像你說的，生活照還要掛燈上去是挻煩的，自已考量吧
推 nthomas: 就花點錢買6D吧！
推 esla: 不加光源不打燈不開大光圈還拍貓跟小孩，除了換雞沒辦法了吧
是啊orz 所以真的很掙扎到底是要先換apsc機還是再撐一下換全幅orz
推 esla: 不想賣17-55你也只能換apsc了啊，從你文裡都有答案了啊
→ esla: 是來這讓大家推坑增加你買下去的動力嗎 :S
好掙扎啊（抱頭）
想到最後發現其實問題是「像我這樣的業餘攝影玩家有沒有必要買到全幅機」
因為如果我最後還是會買全幅的話那就40D再戰三年直接買好了:p
（目前的雜點程度我雖不滿意但還能接受啦）
推 ab5873: 妳的作品拍的超好，全幅的高ISO純淨度應該對妳很有幫助
推 ds1441: 你家有這麼強大的窗光跟自身的構圖設計感，還需要換嗎
→ ds1441: 貼一張 http://ppt.cc/ewd9 內閃跳燈+檯燈
→ ds1441: 環境光源只有一顆23w省電燈泡(還加燈罩)，用aps-c 17-70
謝謝，真不好意思，你們家小朋友真可愛！
推 ReDmango: 全幅不是唯一解  片幅更大還多著呢
→ linpo1206: 但是騙幅更大的LEICA S跟645D 可用的ISO也沒有很高唷
→ linpo1206: 低ISO的銳利度和寬容度倒是完勝 呵呵 所以高ISO買到
→ linpo1206: 135就可以了 再上去幫助不大
推 esla: 40d二手約5k，17-55約15k，出清得20k，換6d+24-70=67k
→ esla: 實際要出47k，換70d的話，29k-5k=24k，自已抓吧
→ esla: 至於業餘玩家，別太自謙，這裡推文的搞不好都沒你拍得好
→ esla: 至少我一定沒你拍得好，我還是上FF了就是
推 esla: 有一定技術下，武器好點還是有差就是
謝謝你的鼓勵跟建議，我就是家裡拍拍而已，換機這件事我會審慎考慮的！
推 IloveBlack2: 我看國外測評 645Z一直到12800雜訊都還很少耶
→ IloveBlack2: 一直要到51200才有明顯雜訊
這個這個...全片幅這個詞當然是不夠精確啦，
我只是去煮個飯回來看到大家一下子講到LEICA跟645Z讓我有夠驚嚇的啊XD
推 IloveBlack2: 可以一起吃嗎  (誤
XDDDD
→ PlayStation3: 645D CCD 645Z CMOS 當然有差R
→ PlayStation3: 要比也是拿135 CCD跟645 CCD比可用ISO XD
→ PlayStation3: 645Z換成CMOS整個爆衝好幾檔，但是好或是壞就看人惹
推 xxyxx: 想一下，以前底片時代ISO頂多用到400，好啦，給你暗房增感
→ xxyxx: 拉到3200就很厲害了。那當時攝影者怎麼拍？
→ xxyxx: 我一直覺得現在拼命追求超高ISO到底有幾個有真的用到，
→ xxyxx: 而且......總覺得超高ISO根本是因為機身處理器進步還比較
→ xxyxx: 是主要原因。
→ linpo1206: 這就是科技啊，以前騎馬沒蒸汽機大家怎麼移動的
推 esla: 同樣邏輯以前沒手雞沒網路的大家怎麼活，但不可否認的是
→ esla: 科技進步帶來更方便的生活方式，沒特殊需求沒必要往回退吧
推 esla: 如果有天科技進步到出顆6-600/F0.95餅乾鏡，畫質超棒還便宜
→ esla: 會因為同樣的理由不選擇新鏡而去用現在又重光圈又小的鏡頭嗎
→ esla: 沒必要盲目追求高iso，但如果原po真的覺得iso不夠用了
→ esla: 也沒必要用以前人家怎麼拍來說服人家不買，畢竟時代不同了
→ esla: 重點還是在原po自已是不是真的覺得iso不夠用，如果還能接受
→ esla: 再撐一會再升FF也不是壞事啦，這種事得自已評估
我大概每兩年就會"評估"一次然後很頭痛.....
各位的意見都很寶貴，不然我以前都自己想然後沒人可以討論超悶的 :D
推 sqr: 如果真的出了6-600/F0.95餅乾鏡 那這一定是大餅XD
推 linpo1206: 我研發中 大家等我
推 mingchaoliu: 以前Kodak有出到iso1000的135底片，不過聽說粒子很粗
→ mingchaoliu: 反差也弱，頂多用到Fuji的iso800底片就已經很驚人了
推 savvik: 買相機是因為手癢，把家裡光照改善才是省錢又實際
推 C3X: 加裝液態氮或致冷晶片(大誤)
推 makai: 小弟天天都看你的作品 質感很不錯阿 換ff只有加分而已 快上
推 makai: 高iso的確只有全幅才有解！我個人認爲啦！
其實我掙扎的點也有一部份是像樓上幾位板友說的...
高iso真的是有"必要"的嗎or以前的大師不用多高級的器材也能拍出好照片等等，
這些想法我也有同感。所以之前才會購入17-55這顆，
當時買的時候多少是抱著「我應該不會升級到全幅吧」的心情，
不然這個價格乾脆直接買EF鏡頭就好了~

但無聊起來就會一直盯著雜點看，好像是有點鑽牛角尖啦
我看我再撐一下看看好了XD 謝謝大家~~~
→ vi5417: 40D換70D 高ISO其實也差不少 當然要好還是直上6D
→ vi5417: 40D可用大概1250  70D至少多一即可用
推 Janma: 60D的iso大約比40D好一級 70D比60D好大約半級
太好了，這些資訊很有幫助，謝謝！
→ PlayStation3: 等80D 40變80，感覺就超有感
40變80害我大笑XDD
推 d2luca: 其實你拍的已經很棒了，感覺沒有很立即需要去升全幅。^^
謝謝XD 我有時候會覺得我是不是只是手在癢而已
但能夠用全幅機拍照一定很棒！
推 canandmap: 常在室內/微光/夜晚拍的話，就直上全幅吧
推 ds1441: 買個好的檯燈真的不錯啦，反正你抓方向性光源也很強
→ ds1441: 點光源很好掌握
結果最後決定買兩盞棚燈放家裡（大誤）
推 unair: 偶用500D,打算拍到掛點再換~~~XD
一起加油啊（握拳）
推 stevettkk: 最近我也在想這個問題 我是650D 打算買閃燈xD
閃燈聽起來也是不錯的投資~
推 nctufish: 個人建議，以目前感光元件製程，要高ISO就選sony sensor
→ nctufish: C家sensor目前同級落後SONY sensor約2年
→ nctufish: Nikon Pentax Sony都可以考慮看看
真的假的（驚）
但我老實說當年是以外觀選相機，什麼都不懂
如果真的要上全幅我會考慮要不要跳家的
推 ginnietulip: 生活用翻轉螢幕和低光對焦更重要
翻轉螢幕對我來說沒有必要啊~我都跟老扣扣40D相親相愛這麼久了~
40D的低光對焦我也很滿意了:D
推 dendrobium: 全片幅不是唯一解呀    (因為有更大片幅
→ ginnietulip: 120光圈更小 且沒有防手震 更不能連拍
推 newbe: 買燈 樓主的室內照片 大部份側光 拍得很棒 室外照片有的
→ newbe: 太陽在人後面 臉上有比較多陰影 可以買燈用看看
→ newbe: 室內拍絕大多數 就買全幅 全幅和apsc真的是一眼就看出來差
→ newbe: 距 室外拍開始變多了 或許加燈看看 有閃燈 iso不用硬拉高
我我我只是拍個生活照XD
搞到要掛燈上去感覺好麻煩喔（但當然還是謝謝你的指教:)）
※ 編輯: Issye (180.218.212.35), 08/20/2014 22:11:14
推 ginnietulip: 翻轉螢幕用習慣就無法接受DSLR了 多角度重要太多
→ ginnietulip: 說起來我強烈懷疑DSLR到底還有什麼必要性
→ ginnietulip: 可能是時候開始旁軸的逆襲了 XD