[問題] A7R的一些問題

[filiaslayers (司馬雲)]

最近想換a7r，不過卻發現不少問題
第一個問題是微震的問題
想問這情況很嚴重嗎?有人說是因為a7r畫素太高
那不知道如果不使用36mp的jpeg直出，改用24mp或12mp直出會不會改善?

第二個是紅移(閘)的問題
有看到是說是感光元件的邊緣失光，所以導致照片的四周會有偏紅的情況
如果不考慮轉接的情況下，原廠的鏡頭會有這問題嗎?包含aps-c的鏡頭
轉接其它家的鏡頭不知道會不會很嚴重?

第三個是可用iso
我看dpreview的資料，感覺能接受的iso大概到6400
但是a7s我看了很久，我也覺得能接受的iso大概也到6400...
a7r跟a7s的可用iso是不是差不多?

第四個問題是有人跟我說a7s的動態範圍比較高
不過看到現在都找不到評測支持這個說法，是有這回事嗎?
只有看到測光可以測到-4ev而已


不好意思問了一堆問題
比較在意的就是第一跟第三個問題
因為到現在還在a7r跟a7s裡這兩台挑一台...
而且a7s感覺好不熱門，不管是這裡還是dc_sale版，都是a7r的文章數遠大於a7s
如果a7r的微震問題不嚴重，再加上可用iso跟a7s不是差太多
那我會比較傾向a7r，畢竟搭配FE55夜拍的話iso大概開到1600就差不多了
會開到6400除非要拍銀河，再高上去也用不太到就是...

目前是用d90跟fuji x-e1
打算買a7r或a7s搭55跟2470再加上一隻macro(大概會是tamron90吧XD)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.113.202
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1412301922.A.D5B.html
推 pipi5867: 1.只是縮圖 當然比較看不出來微震
→ pipi5867: 2.原廠的不會有問題,轉接就看哪顆鏡頭囉
→ pipi5867: 3.看個人眼睛 4.高iso下的確是a7s好
→ pipi5867: a7s仍舊是拍影片導向的機種,低iso下不會贏a7/a7r
→ BlueNokia: 借問一下 Sony的矩陣測光好像偏暗 請問機身有內建曝光
→ BlueNokia: 偏移的功能嗎？
推 IloveBlack2: A7S剛出 而且價位高 當然不熱門
→ Photobiotic: 微震是因為實體前後簾，比半電子、全電子的A7/s明顯
→ Photobiotic: ，加上高畫素又會被放大。A7s可用iso應該高很多，實
→ Photobiotic: 拍圖比較準
推 c230: A7S在低ISO下或許沒A7或A7R出色 但高ISO可是很威的
→ c230: 假如當時SONY一次就把A7 A7R A7S一起發表 我怎麼樣也不會買
→ c230: A7R 因為拍RAW好肥大 用不到高畫素 暗部對焦也真的有點遜
→ c230: 不過這只是我的使用習慣更適合A7S 還是要看個人的需求
→ Photobiotic: 其實說低ISO比較差，數據說在iso 200就跟A7/r相去不
→ Photobiotic: 遠，之後A7s就一路領先
推 mark80219: 跟我一樣沒事會看100%自爽的 A7R是好選擇XD
→ mark80219: iso一般開3200 後製完全不抹 細節跟顏色還是蠻ok的
推 mark80219: 微震個人感覺還好,LCD取景比較容易出現(姿勢的問題吧?
→ mark80219: 快門拉一下應該不是很嚴重的問題
推 carl3104: 第一個問題用低畫素當然會改善 但這樣你買高畫素幹麻?
→ carl3104: 事後再縮圖意思也是一樣的啊 而且把高畫素當問題很奇怪
→ carl3104: 就好像問說去吃到飽餐廳都吃太撐要怎麼辦一樣奇怪
推 wtsph: A7S你覺得可用只有6400那其他相機大概只有2000~3200了，不
→ wtsph: 只A7R
推 O0O0O0o00OO0: A7r是個定位很奇怪的機器，價錢五萬 對焦GG 畫質電
→ O0O0O0o00OO0: 爆一堆全幅機 可是要拍好也不容易還有手震問題
原來a7s是剛出啊@@，難怪我想說a7s的討論怎麼比a7r少這麼多
選a7r有一些原因是因為少了低通濾鏡，畫質是看起來真的很不錯
這部分應該是跟畫素沒有關系的
不過a7s的畫素有點低就是，接aps-c的長焦鏡會只剩5mp，這是比較困擾orz
雖然說應該是夠才對

想問一下a7s跟a7一樣是電子後廉嗎?
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 14:04:51
→ superfo: ff機沒事去接aps-c的鏡頭幹嘛
接長焦鏡
ff的砲管太重了orz
不過我不太用長焦鏡，所以畫素的問題其實不算是最大的考量
我還是比較關心a7r跟a7s差那片低通濾鏡到底會不會差太多
a7r可是可以跟D800Epk的機種啊
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 14:14:05
→ PlayStation3: 你是想上哪顆長焦鏡還APS的..
我目前打算的就是我文章說的，a7r or a7s+55mm跟24-70mm
長焦大概是有需要才會買，不過會買的機率應該不高...，nikon用了6、7年也沒買過半顆
但是要買應該是會買aps-c的長焦就是
還是先不要考慮長焦好了，買的機會不高，又有點離題orz
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 14:20:54
推 c230: 當ISO超過一個值 A7R有無低通 或許已經不是必勝畫質A7S的主
→ c230: 要因素了(個人猜測啦) 如果就一般般在用 應該可以不用真的太
→ c230: 在意有無低通
應該說iso過了800應該都不會太在意細節了
再加上個人是愛好使用定焦鏡，光圈1.8要夜拍頂多開到iso1600~3200就很夠了
對於a7s唯一讓我考慮的地方，就是他能不能夠在iso3200的地方，還能保持畫面的純淨?
不知道有沒有a7s的使用者來現身說法一下?我在dpreview看到的照片實在看不出差異
a7r對我來說6400是極限了，再上去就不就拍照了，不過3200就有點劣化
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 14:32:06
推 c230: 除非真的要大圖輸出 不然真的不必要買到這麼高畫素的相機
我覺得我買a7r大概也會降成10~20mp輸出...
36mp真的有點大orz不要說硬碟不夠，連記憶卡大概都要重買
→ c230: 暗部對焦 和高ISO畫質 真的對一般人很有用處
→ PlayStation3: E環最長APSC是55-210，免了吧...
但Sony的小小白要45k啊XD，對於一個不常用長焦的人來說，真要買我還是選55-210
推 c230: 我有一顆EF-70-300 DO IS 收超來還滿短der XD
這顆是c家的orz
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 14:38:55
推 c230: 有沒有考慮轉接a接環的 可能有滿多可以選的FF鏡(a的我不熟)
沒有，太笨重了
我從d90換到a7系列就是為了輕巧
而且我常用的24-70跟55焦段都有了，還有明年上市的90微
長焦我真的很少用，一來太重，二來我沒什麼需求
唯一會考慮的情況就是出國備著，所以就是以輕巧為主，畫質就不管了
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 14:44:37
→ c230: 剛剛查了一下 a7s在iso12800時 比a7r的iso3200差一些 但跟
iso12800我用不太到啦，不過倒是希望3200能像別人的800一樣乾淨
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 14:46:47
→ c230: a7r的iso6400 可是贏很大說 不過這是以jpg跟同縮成1200萬畫
→ c230: 素的情況下
推 c230: http://goo.gl/2cZXI5
→ c230: 可以看一下 我認為a7s以高iso來說是不錯3200比a7r的800 差距
→ c230: 不大 不過重伸 這是比較jpg和a7r有縮圖 raw這樣比感覺不太準
呃...尷尬了，我就是看了這網站的比較，我才說感覺a7r跟a7s差不多orz
要一直到12800才會看到比較明顯的差別
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 15:00:54
推 c230: a7r沒有sraw 上次去義大利蜜月 拍raw真的肥到不行 準備了
→ c230: 64+32G的記憶卡 還是要邊拍邊刪(其實是我愛亂拍XD)(
我個人是拍的很少，每次都笑我拿數位當底片在拍
就算是之前去新疆，玩了13天，也才拍900多，還不到一千張(汗
同團有人一天都拍了5000張OAO
我的D90買了三年，還沒破5k，上次賣掉的GF2還拍不到1k張
每次都覺得買我相機的人跟本就超賺XD
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 15:04:13
推 O0O0O0o00OO0: A7s高ISO爽在晚上拍動態的成功率很高
推 c230: A7S高ISO跟暗部對焦真的很流口水 A7R的ISO6400是我的超級極
→ c230: 限了... 想到拍藍洞就點點點XD
我還是想問微震的情況到底會不會很嚴重呀?
看起來以我的狀況是a7r比較適合我，不過我還是很擔心微震orz
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 15:37:37
推 Hinoki: 你的問題1, 用D800E也會面臨到一樣的問題
很好，那看起來是沒問題了(誤XD
不過我看情況似乎沒有想像中的嚴重
剩下的問題就是哪邊買而已了
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 15:50:08
推 pipi5867: 不然就是裝很重的鏡頭上去吧,多少可減少一點微震
放顆sb800應該就夠了XD
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 16:00:07
推 c230: 我覺得原PO看有沒有機會同時摸摸看A7R和A7S 因為不拍高畫素
→ c230: 又怕紅移微震 沒理由只為了一個有無低通 去選A7R 如果認為
→ c230: A7R A7S 中高ISO差距不大 但光是-4ev對焦 我覺得實用性大A7R
→ c230: 太多了 A7S畫素低 相對微震不明顯 紅移問題聽說也沒A7R多
大概是我比較在意畫質吧XD，所以才會考慮A7R，不然就不會有這麼多煩惱了
-4ev對焦我個人是還好，我用過rx100，發現sony的對焦系統實在笨的可以orz
所以對這個反而還好
微震的問題如果縮至10~20mp可以改善，那也還好
而且我看別人網路上的圖片，快門慢至1/80也沒有看到微震
紅移的話，看起來要接老鏡才會有，不過買完這台大概也沒啥錢買老鏡了orz
再加上有菜頭加持，老鏡也不是太重要啦XD
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 16:31:48
→ c230: 假如沒有紅移和微震疑慮的話 又認為ISO差不多 怎麼不選擇機
→ c230: 身性能比較好一點點的A7S呢?
機身性能好也要用得到才行啊XDD
iso我真到6400就差不多了，我看照片a7s要到12800才有明顯差異
而且我看iso6400都可以拍銀河了，這也差不多滿足我的需求了，雖然台灣很難拍到就是
在還沒買之前是想要多看一些資料，確定自己想要的都有考慮到，免得買了才後悔
推 c230: 我當時選A7R是因為A7R機身 前端是金屬 A7是塑膠 因為會轉接
所以我完全沒考慮a7...，而且a7好像連高iso都很弱...
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 16:40:40
→ c230: CANON的鏡頭 怕太重 所以選了金屬的A7R
→ c230: 不過A7R接環裡的軌道(不知道怎麼說) 是塑膠的 A7S是金屬的
→ c230: 耐用性應該有更好 可惡 為什麼不早點出...XD
有一種就是你賣我A7R，然後你去買a7s的感覺XDDD
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 16:41:41
推 c230: 不如你買A7S 我們交換XD(好像是我賺很大XD)
你附上一顆2470還可以考慮一下XDDD
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 16:44:16
→ c230: 要不是5月結婚 6月蜜月錢花光光 不然早就換掉了XDDDD
老實說，看到一堆人恨不得清掉a7r買a7s才是讓我最猶豫的事XD
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 17:00:14
推 pipi5867: a7的高iso其實也還算可用啦 https://flic.kr/p/pfiE8r
大概就是有畫面這樣....
※ 編輯: filiaslayers (220.135.113.202), 10/03/2014 17:21:26
推 NewTypeNeo: 我也覺得FF鏡沒有輕便長焦是個問題   一開始我也是接d
推 NewTypeNeo: x長變焦用
→ gdww: 常拍景A7R，常拍人的話A7S吧，這是個人膚淺認為
→ rinsoukan: 借標題問一下 請問A7 A7R跟A7S的電子觀景窗是不是有差
→ rinsoukan: 前幾天去試用 因為本身有帶眼鏡關係 A7 A7R 要靠超近才
→ rinsoukan: 會切換到電子觀景窗 A7S就沒這問題....
推 ThinkLive777: 我買A7r ,我朋友買A7s ,然後他後悔沒買A7r了
可以問一下為什麼嗎?
※ 編輯: filiaslayers (180.235.255.34), 10/03/2014 23:19:55
推 makigoto0202: 我剛好有點想A7r 換A7s。。
→ pussycat2009: A7S把玩過兩週，高ISO真的威！但操作性還是DSLR高
看他那個模式轉盤就知道不是專業機種
不過對我來說d90真的太重了，如果是外拍還好，但出去玩，尤其是出國實在是很大的負擔
※ 編輯: filiaslayers (180.235.255.34), 10/04/2014 00:53:05
→ BIGP: A7R的電子觀景窗很敏感耶...... 大概五公分左右就會啟動
→ BIGP: A7S可以完全靜音快門其實頗爽的  我拿A7R快門聲音超大
a7r沒辦法做電子快門真的是很大的致命傷
推 maiklover: 1說真的不放到100%真的是無感...
→ maiklover: 2, 紅移用原廠鏡也是無感 轉接RF才會有困擾
→ maiklover: 但也不是不能用 搭配鏡頭補償或後製還是OK
→ maiklover: 可用ISO我覺得差不多就6400吧 我都會開多框雜訊消除
→ maiklover: 動態範圍大概就如同回文說得 高ISO部分會被A7S反超
→ maiklover: 但我個人是都盡量避免開到3200以上
→ maiklover: 要說A7R最明顯的缺點 我覺得還是對焦拉風箱的問題
→ maiklover: 至於檔案大小 這就看人 我個人64G+32G是拍不太完
我比較擔心的就是放大到100%結果發現有微震會讓我受不了XD
iso6400已經很夠了，我現在d90開到1600搭F1.4鏡頭就幾乎通吃大部分的夜景了
不過我比較不能理解對焦拉風箱有多嚴重?
那照理a7應該也會有一樣的問題，因為相位對焦在太暗的地方不適用
那這樣a7的條件跟a7r應該是一樣的才對
※ 編輯: filiaslayers (220.132.147.49), 10/04/2014 11:36:01
→ c230: 你也說用36mp拍太大 要改用24或12mp拍 這樣微震應該也就好一
→ c230: 點了吧 但這又有一個問題 會不會不拍36mp後 無低通的優勢就
→ c230: 變小了呢?