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來回文了。 1.先搞清楚你色校的目的----- a.只是想要螢幕顏色、黑白色階好看一點 b.希望看照片顏色能夠更準確一點 c.工作上需要做影像編輯,然後想認真處理色管 a,用Windows、OSX內建的簡易螢幕校正程式 或是搭配一些網路上的色階圖,自己動手按按螢幕的OSD調整就好了。 b,可以考慮花個幾千塊買個校色器,自己回來"照原廠說明"去跑跑校色。 c,建議除了買個可靠的校色器~最好是光譜儀式的~以外,螢幕更重要 然後即便有了好的螢幕跟校色器,最好再稍微學習一下色彩學基本知識跟 作業系統、常用軟體在色彩管理上該如何設定。 器材、知識,缺一不可。 如果目的不同,討論的層次當然也不用相同,像爸爸媽媽上網看股票的電腦,幹嘛要求 顏色準? 看起來清楚舒服遠比顏色準色階綿密更重要。 2.為什麼大家會出來批評Kent分享的色校建議?-------- a.只靠自己肉眼色校,基本上就只是調成"自己看起來好"的樣子, 不能套用到別人身上 b.上面我先說了要先搞清楚色校的目的,kent的族群至少是b以上等級, 不可能靠肉眼條就能滿足大家的狀況...那分享設定的意義何在? "我這樣調看起來很爽喔!" "但不保證你調起來一樣爽" ( 本串文章首篇原PO正是苦主阿,沒有搞清楚kent色溫設5700k的原因是什麼) 但我覺得整串討論文下來,最嚴重錯誤的想法就是底下這種說法! ----------------------------------------------------------- "我的理論是.... 如果你的相片是要給普羅大眾的人看 建議使用普通好一點的螢幕來調相片顏色 這樣普羅大眾家裡的螢幕看起來應該不會差太多 "如果用最頂級的專業螢幕 + 校色器.... 調出來的顏色 搞不好普羅大眾家裡的螢幕也看不出顏色有多好或多準" ----------------------------------------------------------- 這種說法不僅扼殺了色彩校正/管理的初衷, 更是造成有心學習色管的人的最大兇手!!!!! 這就像是說 "大家手上的尺不可能那麼準拉,那我們做東西的時候量大小,就直接 去文具店上買一把塑膠尺量一下,差不多就好" 試想上面這段話,套用到以下幾種人: 1.手工製作立體摺頁耶誕節卡片分送大家 2.自組模型愛好者 3.產品打樣公司 結果可能是天下太平,或是自己覺得幹,或是客戶退單? 最後羅列整串討論下來看到的,和一些常見錯誤 1.為了校色,調整螢幕、環境到平常根本不會使用的狀況。(e.g.關燈、硬調螢幕色溫) 2.靠肉眼調整螢幕,然後覺得這樣會準。(重點是跟別人分享用肉眼調整的"數值") 3.買了校色器,就覺得校色器調出來的一定是對的。 4.廣色域螢幕顏色比較準。 5.adobeRGB(或sRGB?)比較好。 6.因為調不可能準,所以乾脆不用調。 (喂~~~~~) 7.因為其他人螢幕不會準,所以我也不用那麼計較。 (其實這樣說法是OK的,但也凸顯出你本人只值這樣的價值和腦袋只能到這裡。) 8.租用校色器安心可靠。 9.使用網路上同型號螢幕網友提供的ICC。 10.......邊想邊補充。 稍晚再補一篇,簡單解釋色彩管理如何在作業系統、軟體上面用做的文章。 歡迎理性討論.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.209.13 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1417873253.A.CB4.html
tr1111: 不知道等不等的到網友s的分享文? 12/06 21:58
tr1111: 回到正題,我是覺得有到b的部份就可以開始了解一下色彩管 12/06 21:58
tr1111: 理的內容了,畢竟一校色就會動到icc,會延伸出一些狀況。 12/06 21:59
※ 編輯: ad47 (220.133.209.13), 12/06/2014 22:03:32
kusoyoda: 特別點S網友 是要理性勿戰嗎 12/06 23:58
tr1111: 因為S網友說他也很想分享心得跟經驗,但推文說很期待結果 12/07 00:49
tr1111: 被說討戰,但因為見解獨特,所以還是很想知道到底會有什麼 12/07 00:50
oboe0207: 個人覺得幾位大大都滿有耐心的 12/07 08:28
elenar: 我朋友目前正在上Kent的課 XD 12/07 14:24
elenar: 他說已把這串文分享給老師了 ( 抖 12/07 14:25
ad47: 如果kent有PTT帳號 歡迎加入討論阿,色管這種東西本來就很需 12/07 14:27
ad47: 要多一點人認識討論,越多人能有基本認知對於攝影甚至設計產 12/07 14:28
ad47: 業界都是件好事,不然只會被認為是曲高和寡。 12/07 14:28
MrFJ: 推 ad47大與版上諸位版友用心闡釋,相信未來會有更多響應。 12/07 18:25
LionRafale: "我這樣條很爽但不保證你也可以做到". 講難聽一點 12/07 20:30
LionRafale: k某的分享文到處都是這種味道 12/07 20:30
LionRafale: 一樣RAW可是你不是大小兔不能用某軟體解RAW抱歉喔 12/07 20:31
LionRafale: 一樣是大小兔 你調焦測焦也沒有我的經驗準喔抱歉 12/07 20:32
Issye: 看不太懂但認真推 12/07 22:34
shinegg: 我.. 其實蠻懶地回了 心得啥得之前也打很多了 簡單一句 12/08 01:32
shinegg: 你把色管看得太偉大了 這點跟kent的 我這樣條很爽但不保 12/08 01:32
shinegg: 證你也做得到 是差不多意思........... 12/08 01:33
shinegg: 認真想追求"正確的"顏色是好事 但當你看過不同校色器跟螢 12/08 01:33
shinegg: 幕弄出來都不一樣 每個地方用的方式也都不同 或甚至有的 12/08 01:34
shinegg: 地方根本不搞這套 你自己搞反而增加麻煩的時候 也許就不 12/08 01:34
shinegg: 會這麼想了-.- 我想我回的算很客氣了 12/08 01:35
shinegg: 如果只是想解決苦主原PO的問題 只要回答色溫5700K 12/08 01:37
shinegg: 那是kent的環境 原PO不見得適用 重點在於 要讓白色的看起 12/08 01:37
shinegg: 來是白的 不就好了? 扯那麼多是想證明什麼? 12/08 01:38
shinegg: 然後我還是想說一句 "不要以為全世界只有你懂色管" 當你 12/08 01:46
shinegg: 面對會需要色彩統一或"正確"的環境的時候 多希望他是真的 12/08 01:47
shinegg: 能統一的 我很期待未來會有甚麼新規格 或者像您這樣熱血 12/08 01:48
shinegg: 的網友之類去把它統一 到時候我會很樂意用這樣的解決方案 12/08 01:49
ad47: 其實你說的我了解 自從我真的學習了後,反而就很少碰校色器 12/08 09:09
ad47: 跟調整螢幕了,但原因不是說因為知道目前手上的器材沒辦法達 12/08 09:10
ad47: 到個人要求就放棄,而是知道目前沒辦法要求這麼多 等有能力 12/08 09:11
ad47: 再來改進手邊的螢幕品質。 一切都是看個人要求到哪裡。 12/08 09:11
ad47: 回到問題上,討論一直都是對事不對人,shinegg不好意思我也 12/08 09:12
ad47: 都很直接的質疑你的色管流程有問題,不然怎麼會舉例出AB兩廠 12/08 09:13
ad47: 商提供管理檔(?)要什麼A套在B上之類的問題? 12/08 09:14
ad47: 知識對了 手段也要對,校色器對了 螢幕也要對。 這麼多細節 12/08 09:15
ad47: 的確一般人是沒辦法達成的。 所以說才要先搞清楚你色校的目 12/08 09:16
ad47: 的是什麼,A or B oc C? 需要付出的經歷金錢相差甚遠。 12/08 09:16
ad47: (p.s.看到你說的不同校色器和螢幕弄出來結果不一樣,這可不 12/08 09:20
ad47: 是色彩管理本身有錯,是器材或是流程有錯,何必牽拖?) 12/08 09:22
Decill: 我也覺得AB廠商管理檔那邊應該是出了很嚴重的誤會 XD 12/08 10:15
Decill: shinegg 可否撥冗分享一下貴公司的流程,畢竟常看到你都是 12/08 10:17
Decill: 概念式的討論,談實際作法又老是跳掉細節容易讓人誤會 12/08 10:18
Decill: 像之前的adobeRGB那邊我後來重看你的推文提到「讓系統自己 12/08 10:21
Decill: 自己讀取管理檔,圖檔自帶套用」還蠻想知道其中的流程細節 12/08 10:22
Decill: (是說photoshop不就可以做到這種事情了嗎XD) 12/08 10:23
tr1111: shinegg你到底有沒有跑過從前端到後端整個色管流程?你沒 12/08 11:43
tr1111: 遇到完整支援的環境請不要整個打翻默默在做這塊的工作者, 12/08 11:45
tr1111: 目前看到你的心得就是1.knet分享很了不起 2.有必要嗎? 12/08 11:46
tr1111: 3.沒統一,所有的討論都沒內容,管理檔是什麼?AB廠商更妙 12/08 11:48
tr1111: ,A廠商如果拿蜘蛛來叫我用我直接請他們滾回去了,拿個家 12/08 11:48
tr1111: 用的水準想來要求是怎麼樣?你可以說很多人買相機鏡頭後沒 12/08 11:50
tr1111: 太多預算來買螢幕,畢竟台灣能買的到專業等級的都四五萬以 12/08 11:50
tr1111: 上,但色彩管理的思維花時間多看資料花個電費而已。 12/08 11:53
tr1111: 最後「不要以為全世界只有你懂色管」原句回給你,我想我回 12/08 12:04
tr1111: 的「也」算很客氣了。 12/08 12:04
shinegg: 我只是個小小的接案工作者 常常需要配合不同廠商作業 沒 12/08 17:50
shinegg: 什麼偉大的 我也沒"主導"過所謂整套色彩管理流程 都是配 12/08 17:51
shinegg: 合而已 我不會嘴砲什麼 "那請問以上網友是否有在負責什麼 12/08 17:51
shinegg: 整套的色彩管理流程,請說明供參考之類" 只是就我個人經驗 12/08 17:52
shinegg: 說明一下供參考而已 你要說你是對的OK也沒問題 我沒興趣 12/08 17:53
shinegg: 爭什麼 你有校色器懂色管最偉大就是 我們這些"不懂"色管 12/08 17:56
shinegg: 小喳喳就別在這裡分享經驗誤導人了 請以上幾位大大指導:) 12/08 17:57
ad47: 何必這樣?大家針對事情、作法討論吧!希望如果彼此有口氣不佳 12/08 17:58
shinegg: 另外這篇文章也只是在批判跟討論而已 實際上也沒說出什麼 12/08 17:58
ad47: 的部分都別計較了,好好來討論應該怎麼做比較有意義拉 12/08 17:59
shinegg: 有效或能實際解決什麼情況的方案 望大大們提供"正確"有效 12/08 18:00
shinegg: 的色彩管理方案or經驗 多媒體工作者都會很感激:) 12/08 18:00
ad47: 我這篇的確只是說出一些常見錯誤,時間篇幅不夠講到做法。 12/08 18:01
ad47: 我會慢慢補上後續的...不過真的沒辦法一次打完拉 如果針對這 12/08 18:01
ad47: 篇內容有疑問的,你也可以先在這邊提出質疑。 12/08 18:01
shinegg: 另外我覺得我真是多事了 你用好螢幕用好校色器顏色超正確 12/08 18:02
shinegg: 交出去的檔案 人家來質疑你色彩上的問題 你要教訓客戶 12/08 18:03
shinegg: "為何不做好色管嗎?" 12/08 18:04
shinegg: 這幾位大大教訓完不懂色管的普羅大眾之後 能改變啥? 12/08 18:05
ad47: (不然難道是跟客戶說"對不起我顏色有問題"?) 12/08 18:06
ad47: 好的色管,本來就是對於工作品質的一種保證,保證我這邊出去 12/08 18:07
shinegg: 另外我還很好奇上面有嫌棄蜘蛛這種家用級的 請問甚麼樣規 12/08 18:07
ad47: 的檔案是沒問題的,如果有質疑可以互相討論比對色管作法,就 12/08 18:07
shinegg: 模的公司 可以用到幾十萬等級的工業用光譜儀校正 XD 12/08 18:08
ad47: 能知道是誰出問題了不是嗎?不然攝影師-後製設計-輸出廠商沒 12/08 18:08
ad47: 有一個人能夠作主,難道是靠誰出的錢多,來決定誰說的顏色正 12/08 18:09
ad47: 確? 然後色管可大可小,就如同我這篇說的ABC,只是看你要求 12/08 18:09
ad47: 與能力能做到哪裡,沒有說非要十萬等級,才能說自己有做色管 12/08 18:10
ad47: 。當然,不同等級的色管影響結果的信任度,所以才說目的比較 12/08 18:10
ad47: 重要。正確色管知識可以很深,但不一定你能夠/需要做到業界 12/08 18:11
ad47: 標準。(最後 真正有做色管的印刷廠 當然不會用蜘蛛這種東西) 12/08 18:12
shinegg: 最後我只想說 與其在這裡強調有色管多了不起 不如好好提 12/08 18:16
shinegg: 倡跟詳細解說這些觀念 增加需求 看會不會哪天所謂普羅大 12/08 18:17
shinegg: 眾買螢幕都會要求有硬體LUT 然後還能選配校色器定期校正 12/08 18:18
shinegg: 或者哪天出現什麼超強的"家用級"校色器 走到哪看到的幾乎 12/08 18:19
shinegg: 都一樣 不用煩惱:) 12/08 18:19
ad47: (你最後這一段,就完全就沒搞懂我說的,色管先要看目的) 12/08 18:20
shinegg: ㄜ 我想沒搞懂的是你吧 從一開始我就說是看目的-.- 12/08 18:21
ad47: 器材看目的,但觀念是同一套,不能說你是個人工作室,就用錯 12/08 18:23
ad47: 誤的色管流程下去跑,這樣還是錯。 12/08 18:23
ad47: 我主要都是針對流程和觀念上的錯誤討論,沒有要器材先決。 12/08 18:25
LionRafale: 講半天 就是有人不想接受色管觀念. 然後找理由說那沒 12/08 18:42
LionRafale: 用啦 校也不會準啦 你一個準有什麼用 要準就要花大錢 12/08 18:43
LionRafale: 諸如此類. 說穿了就酸葡萄而已 12/08 18:43
tr1111: 自己都說了AB廠商是來工作用的,你拿家用等級的來不就是對 12/08 21:38
tr1111: 自己工作不尊重就是想陰設計交出有問題的稿子,前提都是你 12/08 21:39
tr1111: 設的,這樣自打嘴巴好嗎?目前這邊有兩三位都回文分享了, 12/08 21:40
tr1111: 目的就是在推廣,你呢?這邊也沒人說自己偉大,但是你常掛 12/08 21:42
tr1111: 嘴邊的「有校色器懂色管好偉大」根本就是個拒絕討論,沒人 12/08 21:45
tr1111: 一出生就自帶校色器跟高級螢幕啦,觀念也是慢慢累積的,有 12/08 21:47
tr1111: 多少錢做多少事大家都懂,但觀念不分貴賤,去找就會有。 12/08 21:50
tr1111: 至於客戶螢幕不準,如果是印刷類的稿件我是直接找信賴的輸 12/08 21:56
tr1111: 出中心直接打數位樣後實體寄送,尤其在跨縣市的合作上容易 12/08 21:57
tr1111: 發生,順便跟客戶解釋為何兩邊會有差異,並且請以實體紙本 12/08 21:59
tr1111: 討論為佳,大多數業主都能接受也很樂意配合。 12/08 22:01
tr1111: 另外,設計做好色彩管理還有個最大的好處就是方便「自保」 12/08 22:03
tr1111: 至少你可以知道你交出去的稿子是沒問題的,不然到時候攝影 12/08 22:04
tr1111: 、設計、印刷三個在來橋誰要賠最多時就好玩了… 12/08 22:06
tr1111: 最後,對於ad47很抱歉,對回文的一些內容多了些情緒性的用 12/08 22:09
tr1111: 詞,之後會盡量以討論技術內容文為主。 12/08 22:10
Decill: 推樓上 另外搞不懂shinegg文字間一堆賭氣的發言是怎麼回事 12/09 01:24
Decill: 大膽質疑該不會是ab廠商那個問題發現自己概念有偏差 12/09 01:25
Decill: 所以見笑登生氣了嘛?(表示使用激將法) 12/09 01:25
Decill: 講難聽一點ad47已經夠有耐心跟客氣回你推文 甚至還正式打 12/09 01:43
Decill: 了兩篇分享文章 卻要被你用這種方式回應實在令人看不過去 12/09 01:43
shinegg: 夠了 我覺得再說下去 只是被有心人斷章取義跟刻意誤導而 12/09 04:44
shinegg: 已-.- 我只是分享一點自己目前的經驗跟碰過的情況 覺得我 12/09 04:44
shinegg: 不懂或是觀念錯誤甚麼的 隨便你們說好了 我懶地說了 我以 12/09 04:44
shinegg: 前螢幕也會校色 我也不知道這樣有多麼自保 甚至多麼偉大 12/09 04:45
shinegg: 了不起 對不起我只是個弱渣 我還沒辦法跟人說我螢幕有校 12/09 04:45
shinegg: 色所以我是對的 別對我做的東西有意見XD 12/09 04:46
shinegg: 另外有幾個挺衝的 不要一直說我觀念是錯的 卻沒舉出啥具 12/09 04:46
shinegg: 體的 所謂正確的觀念 我很期待指導 不要整天只會數落人 12/09 04:46
shinegg: 觀念錯誤有問題 那什麼是正確的? 這不是賭氣 只是誠心的 12/09 04:47
shinegg: 虛心地發問 望請指導XD 12/09 04:48
shinegg: 另外 AB廠商 只是說明 各家會有各家的情況 我不知道跟家 12/09 04:50
shinegg: 用級啥的有啥關係 跨縣市有有啥關係 要椪風也請客氣點 不 12/09 04:51
shinegg: 然就請搞清楚別人在說的重點 要討嗆我也不見得有空回 12/09 04:52
shinegg: 整天再說甚麼接不接受色彩觀念 正確錯誤什麼的 沒具體的 12/09 04:54
shinegg: 東西呀 分享點實務經驗也只是討嗆 抱歉我錯了(攤手 12/09 04:55
tr1111: 你回這些跟前面回的倒底有什麼分別,只是在多回一次而已, 12/09 06:15
tr1111: 而且你唯一的分享就是「我沒在做色管」不是嗎?分享解決方 12/09 06:18
tr1111: 式還不是被這樣嗆?k大分享就變成有心?好個雙重標準(攤手 12/09 06:19
shinegg: 我以為我分享的是 我做過色管的一些經驗 (攤手 12/09 06:26
shinegg: 另外 我在強調一次 我不反對色管 我覺得做色管很棒 只是 12/09 06:26
shinegg: 覺得做色管沒甚麼了不起而已 我自己選擇輕鬆的方式 跟追 12/09 06:27
shinegg: 求在傳達上更方便沒問題的方式而已 到這裡有夠了 明天有 12/09 06:27
shinegg: 空來打一篇 感覺怎麼說都只是各自解讀而已(攤手 12/09 06:28
tr1111: 做色管本來就是基本而已,沒有人覺得了不起,期待你的分享 12/09 06:33
shinegg: 樓上一堆嗆說沒色管觀念 沒在作色管的 實際上也沒提出什 12/09 06:38
shinegg: 麼具體的方案吧? 一味地說別人不懂別人觀念錯誤 那到底什 12/09 06:39
shinegg: 麼是正確的 找個校色器來用? 12/09 06:39
tr1111: 所以你是要繼續「懶得說了」的繼續回,還是要直接來篇分享 12/09 06:41
tr1111: 前面我也貼了別人兩台不同廠牌螢幕的校正結果,你自己搜到 12/09 06:41
shinegg: 哦 那張我有看到 而且不得不說 還蠻少看到校正完這麼接近 12/09 06:43
shinegg: 的 我很開心 也很好奇是什麼校色器 雖然還是有差 但我覺 12/09 06:43
tr1111: 之前的分享文也是我發的,色管本來就是觀念為主器材為輔, 12/09 06:43
shinegg: 得算很棒了 即使真的碰到要求的情況 能否解決問題很難說 12/09 06:43
shinegg: 至於為啥 我會在之後打的文章比較詳細的說明 12/09 06:44
shinegg: 然後我還是想回 這觀念沒什麼了不起 有接觸過有玩過的人 12/09 06:45
tr1111: 空有器材跟本沒用,一堆人就是以為有校色器就能解決問題… 12/09 06:45
shinegg: 都很容易懂跟了解 能不能解決問題才是重點 重點 重點(3次 12/09 06:45
tr1111: 所以前面幾位大大才一直強調觀念先清楚最重要,器材看財力 12/09 06:49
tr1111: 來決定,觀念本來就是最基礎容易懂阿。 12/09 06:52
tr1111: 另外,「解決問題」很簡單,根本不是重點,印不好你找個幾 12/09 07:01
tr1111: 十家印刷廠印總會中個幾家吧?重點是解決的成本阿!色管就 12/09 07:02
tr1111: 是在減少這種來回溝通的成本,讓大家都能在接近的標準上作 12/09 07:02
tr1111: 業,減少出錯嘗試來回所造成的成本浪費。 12/09 07:05
Decill: shinegg你真的自己一直打自己嘴巴 一下說自己要虛心發問 12/09 08:44
Decill: 但是口中又會說出「會色管有了不起」這種話,你從來不願意 12/09 08:45
Decill: 分享你的流程跟經驗(所以大家想你是不是犯了某個重點錯誤 12/09 08:45
Decill: ,比如說真的把校色中產生的描述檔拿去嵌入圖檔中) 12/09 08:46
Decill: 問你你不願意回答,又指責別人斷章取義你 12/09 08:46
Decill: 說真的我沒有ad47這麼有耐心 真的很想開罵是在跳針什麼啦 12/09 08:47
Decill: 口頭上嚷著「懶得說」卻又一直情緒性的用詞發言 12/09 08:48
Decill: 你推文打完自己回去看一遍 看看自己是不是在賭氣 12/09 08:49
Decill: 看看自己到底是不是「期待接受指導、虛心的發問等指教」? 12/09 09:00
shinegg: 看了這留言我捲回去看了 不好意思D大人問過我這問題我沒 12/09 09:07
shinegg: 看到 我現在回答你 我"通常"並不會把校色器的檔案崁入進 12/09 09:08
shinegg: 圖檔 因為那沒意義 那是針對我的螢幕的校色檔 會問我這種 12/09 09:09
shinegg: 問題很顯然的 您把這個觀念跟流程 想的太了不起了 也太看 12/09 09:11
shinegg: 不起人了 懂色管沒什麼了不起 了不起的是能解決作業上碰 12/09 09:13
shinegg: 到問題時能否解決的辦法 如果您這樣了不起的色管至今沒碰 12/09 09:14
Decill: 不用急著給人的態度下評語喔,為何一直批評某某某把色管 12/09 09:15
Decill: 想得太了不起,然後又說自己虛心受教呢?(到底是怎樣) 12/09 09:15
shinegg: 到任何問題 那我佩服您的管理方法強大 觀念也"超正確" 12/09 09:15
Decill: 好的既然你說「通常」不會把校色的描述檔嵌入圖檔(其實 12/09 09:15
Decill: 應該不是通常,而是不能這樣做)那麼怎麼會有a廠商帶蜘蛛 12/09 09:16
shinegg: 我小弱弱曾經碰過很多問題 望請大大分享"正確的"觀念:) 12/09 09:16
Decill: 來產生描述檔案,然後你不敢拿去套用給b廠商的專案 12/09 09:16
Decill: 這種不知道哪邊產生出來的問題呢呢?描述檔不是應該好好 12/09 09:16
Decill: 的套用在你的電腦設定裡面嗎? 12/09 09:17
shinegg: AB廠的情況會問這問題 我反而懷疑您是否真的用過校色器|| 12/09 09:17
Decill: 你看看你 又開始酸言酸語了,還特地引號起來 12/09 09:17
Decill: 好的你要懷疑可 那麼還煩請你是解疑囉:校色氣的正確用法 12/09 09:20
shinegg: ㄟ我以為AB廠的提供的管理檔 是讓我在作業的時候套用在軟 12/09 09:22
Decill: 畢竟我還沒碰過接案子會有廠商帶校色器來指定使用的情況 12/09 09:22
shinegg: 體上顯示 以求管理上的一條龍狀態 為何會扯到崁入圖檔 這 12/09 09:23
shinegg: 種好笑的事情 拼命指正別人觀念的同時是否自己也搞糊塗了 12/09 09:24
shinegg: 原來我說的事情 對沒碰過的人來說 會有這麼多的誤解(歡樂 12/09 09:25
Decill: 先解釋為何會扯到嵌入圖:當然是你自己講話都不清不白的啊 12/09 09:26
Decill: 再解釋校色器的描述檔,這個以我的觀念來看,你的確錯了.. 12/09 09:26
Decill: 校色器產生的檔案只需要指定給作業系統(蜘蛛會安裝程式 12/09 09:27
Decill: 於開機時自動載入產生效果),從來都不需要套用在軟體上 12/09 09:27
Decill: 以photoshop的狀況,主要有兩個會碰到描述檔的地方 12/09 09:29
Decill: 一個在編輯選單下,那邊你指定了就是我說的嵌入描述檔 12/09 09:29
Decill: 一個在檢視>校樣色彩那邊,那邊可以找到但也應該按照目的 12/09 09:30
shinegg: 我只問 你用PS的時候 有使用過"顏色設定"嗎? 12/09 09:30
Decill: 選擇sRGB/CMYK或是模擬色盲的情況,都不會碰到校色器icc啊 12/09 09:31
Decill: 沒關係至少我們這邊找到了彼此流程的差異點,晚點仔細查 12/09 09:33
Decill: 一下相關參考文章或是等版上先進直接指正吧 也可能我錯了 12/09 09:34
shinegg: 罷了罷了 想想還真有點歡樂 我想還是找時間打一篇好了XD 12/09 09:41
shinegg: 可能得等相當有空的時候吧 感覺可能會很花時間-.- 12/09 09:44
ad47: OK,讓問題回歸到問題上,shinegg何不直接分享你遇到標準化 12/09 09:55
ad47: 時實務上的問題到底為何? 沒有預設立場是您流程或觀念有錯, 12/09 09:56
ad47: 的確標準化過程有可能會因為器材會是一些神祕因素導致結果不 12/09 09:56
ad47: 如預期,請您直接分享實例好嗎? 但還是回到本串討論的源頭, 12/09 09:57
ad47: 即便預設是你個人遇到標準化上難以解決的困難,依然跟KENT在 12/09 09:58
ad47: 網路上分享錯誤的色校觀念沒有關係;不是說色管有其限制或可 12/09 09:59
ad47: 能遇到問題,其他人就可以用錯誤的方式、觀念來散佈沒有關係 12/09 10:00
ad47: 所以,您實在沒必要因個人(或色校本身)的瓶頸來替KENT說話. 12/09 10:02
Decill: 拜託不要口中說著虛心受教,然後在問題討論到一半的時候 12/09 10:03
ad47: (怕又有人誤以為PTT鄉民最愛批鬥,更正為"KENT分享的色校") 12/09 10:03
Decill: 就急著給人下評斷、說人很好笑這種行為啊 12/09 10:03
Decill: 好一個虛心受教討論 真夠虛偽的 12/09 14:19
Decill: 參考文件:http://0rz.tw/4CpRF (adobe) 12/09 15:13
Decill: 相關討論:http://0rz.tw/y8quB (Mobile討論串) 12/09 15:13
Decill: 間單來說就是校色器產生的profile只需要指定給系統即可 12/09 15:14
Decill: 完全不需要在ps那邊自作多情多設定 PS運作在os底下自然會 12/09 15:14
Decill: 去套用,所以沒有你說的 要去ps的顏色設定指定螢幕icc 12/09 15:15
Decill: 多附一個http://cl.ly/image/2t1C13163v3p 12/09 15:18
Decill: 只有製作視訊跟螢幕簡報的時候才會預配置使用螢幕profile 12/09 15:18
cassatte: PS要指定校色器ICC?那還真不照顧多螢幕使用者呢~哼哼 12/09 15:59
tr1111: 管理檔到底是什麼阿?…AB廠商到底是業主?後端?攝影? 12/09 16:46
shinegg: ㄜ 我哪邊說到要PS指定ICC了?某位網友扯到啥檢視的校色檢 12/09 17:00
shinegg: 色啥的 根本跟校色沒關係 我好心提醒一下去檢查那個功能 12/09 17:01
shinegg: 要PS指定ICC也沒錯啦 你至少確定是否跟系統同步? 12/09 17:02
shinegg: 真心覺得這裡的網友 還真的充滿腦補攻擊性(原諒我直言 12/09 17:03
shinegg: 如果分享根討論只會討嗆的話 我就此打住 你們說的都對就 12/09 17:04
Decill: shinegg:我以為AB廠的提供的管理檔 是讓我在作業的時候套 12/09 17:04
Decill: 用在軟體上顯示 (所以你的軟體不是,那是什麼?) 12/09 17:04
Decill: 所以我說你講話不清不白的又不願意講清楚自己到底遇到什麼 12/09 17:05
Decill: 困難,只會批評別人似懂非懂不是很好笑嗎? 12/09 17:05
shinegg: 好了 期待某大大趕快把所謂正確校色觀念分享完(雖然我覺 12/09 17:05
Decill: 對阿,一開始對你客氣有用嗎?看到你回ad47的那種態度 12/09 17:05
shinegg: 得只是一個沒人重視的老調觀念而已:) 12/09 17:06
Decill: 我上面不就說了根本不想跟你客氣什麼 你以為自己態度好? 12/09 17:06
Decill: 你看你現在也是 嘴巴說著虛心求教,又說別人講的是老調觀 12/09 17:07
shinegg: 我以為我很客氣了 所以你要我怎麼作才是虛心XD? 12/09 17:08
Decill: 你害我楞住啦,反正你內心就自大阿也不用嘴上掛得虛心吧 12/09 17:09
Decill: 開口閉口什麼語氣 酸言酸語大家都看在眼裡 虛心?是虛偽吧 12/09 17:09
shinegg: 比起虛心 至少我現在覺得很傷心 隨便說個什麼就有人要鑽 12/09 17:10
shinegg: 牛角尖找麻煩 沒人認真討論什麼 真的要說 A網友雖然不客 12/09 17:10
shinegg: 氣 至少他還願意花時間打些基礎的校色觀念分享 雖然對有 12/09 17:11
shinegg: 在玩的人都是基本到不行 也不陌生的觀念 但也是功德 比起 12/09 17:12
shinegg: 只會找麻煩想嗆人的有建設性多了 想想我連打文章的興趣 12/09 17:12
shinegg: 都沒了 期待還有心的A網友吧:) 12/09 17:13
Decill: 開眼界了 你真的蠻會指責跟批評人的 小朋友等級耶 12/09 17:15
Decill: 所以大家花時間「想幫你找出你的問題在哪」(抱歉我是真心 12/09 17:15
Decill: 這麼覺得的)你都覺得不是在認真討論,都是無聊的概念 12/09 17:16
shinegg: 這個主題讓我頭一次覺得 連M01的討論都比這有建設性:) 12/09 17:17
Decill: 那就等閣下分享一篇有建設性的文章囉:) 12/09 17:19
Decill: 對了最後能釋疑一下 你的ab廠商到底帶了什麼檔案 12/09 17:21
Decill: 你套用到什麼軟體上面了 我下午花了半小時找資料阿 12/09 17:21
cassatte: 拜託shinegg快點發分享文吧,倫加好期待 12/09 17:27
cassatte: 連我自恃能看懂火星文的人都無法理解你到底想說啥 12/09 17:27
cassatte: 打了很多字,提了很多名詞,卻不知道到底在講什麼 12/09 17:30
cassatte: 大哥您應該是受過專業的演講訓練吧! 12/09 17:30
shinegg: 抱歉我不打算浪費時間發文了 只能說色管流程以前跑過的經 12/09 17:39
shinegg: 驗 最後並不會讓我想繼續 就這樣而已 也許我哪邊的流程或 12/09 17:39
shinegg: 觀念有錯? 我不知道 反正我覺得不合用而已 有人不斷指正? 12/09 17:41
shinegg: 的同時 我很期待能看到什麼 也許是新的管理方案 也許是新 12/09 17:42
shinegg: 的好用校色器(?)總之 一邊忍受無理嗆人的言論之間 期待看 12/09 17:42
shinegg: 到不錯或好用的新方案 就這樣而已 但現在我覺得已經進入 12/09 17:43
shinegg: 只剩情緒衝突的階段我想沒繼續下去的意義 感謝大家回復:) 12/09 17:44
tr1111: s大,管理檔到底是什麼?AB廠又是哪個派來的?小弟無知沒 12/09 17:45
tr1111: 遇到過,還請賜教。(問第四次) 12/09 17:46
Decill: 沒有要情緒衝突喔,你覺得我很兇是因為我要應對你的態度 12/09 17:46
Decill: 基本上還是在大家能和諧討論,希望能協助你找出毛病在哪 12/09 17:47
shinegg: 管理檔=色彩管理檔ICCprofile AB廠只是少數會要求色準的 12/09 17:47
shinegg: 廠商(例如成衣或化妝品) 這樣OK? 12/09 17:48
Decill: 那麼這些要求色準的廠商 會自備校色器(或他們自己的螢幕 12/09 17:49
Decill: ICC Profile)交付給你們,並且指定必須嵌入圖檔嗎? 12/09 17:49
tr1111: 了解,感謝賜教,只是icc原名是色彩描述檔,不解管理名稱 12/09 17:49
tr1111: 從何而來,畢竟icc本身並沒有管理的能力。 12/09 17:51
shinegg: D網友跳針嗎? 上面不是說過為何會扯到崁入圖檔這種事情 12/09 17:51
shinegg: OK 到此為止 再下去恕不奉陪 期待你們推廣觀念:) 12/09 17:51
Decill: 不,因為你最早是提到,不敢把a廠商的icc profile套用在 12/09 17:51
Decill: 給b廠商的檔案裡面,這是您自己講的啊?難道無此事? 12/09 17:52
Decill: (奇怪我態度很差嗎?為什麼又激怒shinegg前輩了?) 12/09 17:53
shinegg: ㄜ 為了怕誤會我最後再多嘴一次 某廠商為了色準問題 跑去 12/09 17:54
tr1111: 至於AB廠商是說業主特地跑來幫你校準螢幕?實際案例? 12/09 17:54
shinegg: 你的工作地點 用某校色器爬了一次 留下ICC給你用 讓你在 12/09 17:55
shinegg: 作業的時候"套用" 以求校色後的顯示上的統一 某天另一廠 12/09 17:56
shinegg: 剛好也很要求 也過來做了同一件事 請問你會勤勞的換ICC還 12/09 17:56
shinegg: 是算了反正都是校色過的直接繼續用就好? 12/09 17:57
Decill: 抱歉請賜教你所謂的「套用」實際上到底是什麼動作 12/09 17:57
shinegg: 當初提到的情況 只是這樣而已 請不要扯到什麼寄ICC給你 12/09 17:57
Decill: 其實這個才是我們一直想知道的答案 苦等等不到閣下分享啊 12/09 17:57
shinegg: 或者崁入圖檔什麼的 沒描述清楚 是我的不對 我以為大家對 12/09 17:58
shinegg: 這些觀念都是很基本清楚的不用多作解釋:) 12/09 17:59
Decill: 所以可以賜教到底是什麼動作嗎? 12/09 17:59
Decill: 問了不講又只會偷酸人 然後之後又在那邊抱怨大家對你兇? 12/09 18:00
Decill: 我以為討論的把話講清楚不要一直酸人是很基本的不用多解釋 12/09 18:01
tr1111: AB廠如果實際存在答案根本很清楚,很基本的概念而已。 12/09 18:14
tr1111: 但實際上提出AB廠的假設根本漏洞很多,要提問就嚴僅點,免 12/09 19:55
tr1111: 得又延伸出一堆問題,要別人腦補問題的設定。 12/09 19:57
Decill: 我覺得他不會講下去了吧 問到重點就腦羞罵人就跑了啊 12/09 22:20
Decill: 不懂他在激動什麼 說要虛心受教但是又不願意接受其他意見 12/09 22:25
Decill: 對錯好壞大家都可以攤開來討論啊 又不會對他做什麼=.= 12/09 22:30
Decill: 簡單一個問題他可以盧好幾頁的推文都撐著不講也蠻不簡單的 12/09 23:30
Laviathan: 請教一下若是想達到讓大家的螢幕看起來差異不要太大有 12/14 20:40
Laviathan: 可能嗎? 12/14 20:40