推 Kobelephants:they的錯 07/15 12:13
※ 編輯: jfy (219.85.113.117), 07/15/2014 12:14:23
推 abc06:改成投一休六 無縫接軌 07/15 12:14
推 goodevening:至少就強投來說,日本職棒毀掉的好像沒美國的多 07/15 12:14
推 THKLuga:該拉板凳叫雞排了 叫飲料電話誰有 07/15 12:14
→ PlayStation3:美國人怎麼可能會用下半身投球呢 07/15 12:14
推 funky0410:搞不好東方人真的不適合中4日 07/15 12:15
→ sdiaa:不是說米國人不會用下半身嗎 07/15 12:16
推 hccbaseball:2-3天消炎 2天練投恢復手感 中4日是真的很緊繃 07/15 12:16
推 gify0712:日本才更重視下半身吧? 07/15 12:16
推 anckyX:美國的運動科學這麼發達，應該不是投一休四的問題吧 07/15 12:17
→ anckyX:日職投手有可能是因為不適應投一休四的節奏 07/15 12:18
推 omanorboyo:單純不適應罷了 一去就投強度那麼高的比賽 07/15 12:19
推 Skyblade:日職果然比美職科學多了（炸 07/15 12:20
推 ultratimes:中四日根本不是科學研究下的產品，而是習慣流傳 07/15 12:20
噓 moy5566:乾脆 一個月上一場就好啦 07/15 12:20
→ sdiaa:日本投手投球練習量頗大 把手肘浪費在練習上... 07/15 12:20
推 erotica:如果把這篇的達比修有 改成 郭源治 ......... 07/15 12:22
推 anckyX:之前不是有報告說可能是年輕時就拼命拉球速才導致手受傷 07/15 12:22
→ sdiaa:松阪當年牛棚熱投一百球 差點把紅襪高層嚇死惹 07/15 12:22
推 Intelnet:義大還在讓第一年體能遇撞牆期的黃勝雄搞投一休四... 07/15 12:22
→ PlayStation3:三月底到九月要打162跟144場的差異 07/15 12:23
→ anckyX:不過日職跟美職休兵日投手體能菜單也不一樣吧 07/15 12:23
→ PlayStation3:一樣帶25人，多帶一個P就少一個野手可以用 07/15 12:24
推 femc15:今年開TJ的那麼多 己經不只是東方投手不適應的問題了 07/15 12:24
→ PlayStation3:與其說是硬，不如說密集賽程跟高強度競技水準使然 07/15 12:25
→ PlayStation3:CPBL如果改144大概也會炸不少人XD 07/15 12:25
推 wangss:台灣是投一年 休四年 (誤 07/15 12:27
推 secpeda:美國郭源治表示 07/15 12:28
→ VVizZ:本來就太短 大聯盟根本不科學 07/15 12:28
推 Pika123:果然是投一休四的問題..早就說過 休更多天手才會完全恢復 07/15 12:29
推 legendmtg:中四日真的該檢討了 07/15 12:29
推 Ec73Iwai:大檸檬那的的確經驗下的產物...其實美帝一樣靠燒手臂啊 07/15 12:30
推 wiki1111:簽約了 07/15 12:30
推 a129517496:我是覺得中幾日看人 一定有人可以中四日 07/15 12:30
→ Ec73Iwai:只是人家的農場很雄厚燒不完而已 小聯盟換掉的也一大票 07/15 12:30
→ a129517496:坦白說以後輪值可以考慮放6個人了 07/15 12:30
→ Pika123:大聯盟自己都那麼多投手動TJ手術了 牽拖啥日本時投太多.. 07/15 12:31
噓 aher2600:達爾比台灣酸民還不如...唉,叫他多上PTT學著點吧 07/15 12:31
推 Skyblade:MLB就靠洗投手阿，中四日壞了再拉就好、農場一堆 07/15 12:31
→ Ec73Iwai:黃俊中就是在小聯盟燒壞過的 07/15 12:31
→ PlayStation3:6個月的賽季多18場，一個月多三場就從先發五人去攤 07/15 12:32
→ erotica:聯盟趨勢打者弱的越來越多 守備越來越強 07/15 12:32
推 VVizZ:TJ就大聯盟特產阿 07/15 12:32
推 pathfinder:Nolan Ryan :現在的小鬼頭都不耐操 07/15 12:32
→ erotica:所以隨便啦個雜魚年輕人頂輪值其實都不見得不好 07/15 12:32
→ PlayStation3:但是誰不穩炸炸一個月多出來的這三場很可能要更多人 07/15 12:32
→ PlayStation3:去扛，這樣算起來其實還蠻重DER 07/15 12:33
推 KerryWood:開TJ多就是體能太強了身體適應不了呀 07/15 12:33
推 Ec73Iwai:以後棒球強度只會再增加而已 投手的負擔更重 07/15 12:34
→ KerryWood:CPBL現在平均球速比20年前快超多 MLB也一樣均速更快 07/15 12:34
推 NewYAWARA:裡面還有提到他認為和單場用球數沒什麼關係，就算是投了 07/15 12:34
推 Skyblade:大聯盟也不是什麼都好、草菅投手手臂就是弊病之一 07/15 12:34
→ Ec73Iwai:除非運動科學上有什麼重大突破 07/15 12:34
→ nss0528:要解決強度強的打者.身體負擔就越大阿.. 07/15 12:34
推 Chia2323:大聯盟投一休四不是很常見嗎 07/15 12:34
→ KerryWood:我覺得現在運動科學已經超過人體極限了 07/15 12:35
→ Ec73Iwai:台灣也是啊 現在13X會被笑發球機 草創時代可是一堆12X 07/15 12:35
→ NewYAWARA:120球、140球，只要能中6日韌帶的發炎就能全消 07/15 12:35
推 d9637568: 那就中五日 07/15 12:35
→ KerryWood:不過現在開TJ也不是啥毀掉生涯的惡夢 看看能不能縮短 07/15 12:35
→ KerryWood:復健期變成幾個月幾週就又能上場 07/15 12:36
推 secpeda:手痛就丟到手不會痛就好了阿 07/15 12:36
→ KerryWood:NBA膝蓋爆炸的也是一堆 原因也差不多吧 07/15 12:37
→ PlayStation3:從162下去砍的話又會砍掉不少錢，短期要改很難吧 07/15 12:37
推 remvsd:結果改成一周出賽一次以後,日本投手又開始拚完投了,有差嗎 07/15 12:37
→ PlayStation3:搞不好修規則變26人比較實在XD 07/15 12:38
→ O0OO:中六日如果能控制投球數的話 當然遠比中四日來的保護投手 07/15 12:38
推 panpan:要改超簡單 25名單改26人 馬上就可以轉輪值6人 07/15 12:41
噓 aher2600:大威表示:拎背說中四日就中四日,我話說完有誰反對!? 07/15 12:43
→ PlayStation3:謝總教練好，請問你對勝雄中四有何看法 07/15 12:44
推 Joey818:問題是美國的運動科學 過往都是以西方人為研究對象 ~~~~ 07/15 12:44
推 DFTT:要多付一個人的薪水 很不方便 07/15 12:44
→ PlayStation3:達比修這種混血的不知道要算東方還是西方齁 07/15 12:44
→ Ec73Iwai:看來豬公真的不能亂殺 黃人白人黑人拉美都有差 07/15 12:45
推 O0OO:中六日當然好 只是ACE從先發33場會變成先發25場 少掉的場次 07/15 12:45
→ mazinger:中四日可能是美國精算壓榨投手能力的最大化值 07/15 12:45
→ PlayStation3:還是說因為伊朗算亞洲，所以還是東方人XD 07/15 12:45
→ O0OO:要由後段去攤 07/15 12:45
→ PlayStation3:搞不好也很難，好投手就這麼多，叫雜魚去扛還是炸炸 07/15 12:46
→ jfy:可是去開TJ的並不是只有亞洲人阿。 07/15 12:47
→ PlayStation3:最後變成一二號多偷一天下去丟XD 07/15 12:47
→ sky419012:CC表示:我在酒鬼時期下半季還中3日勒 ERA 1.56 07/15 12:48
→ jaylee2901:個案可以拿來質疑制度 那在日本受傷過的黑田岩隈去美 07/15 12:49
→ jaylee2901:國反而沒傷怎麼說 還有美國很早就不流行指叉球了 07/15 12:49
推 HONYLO:有點到理,不只亞洲人,最近動TJ越來越多,不過這規則短期應該 07/15 12:50
→ HONYLO:不會改... 07/15 12:50
推 O0OO:這個不用凹 休六天比休四天好 這是近代的共識 07/15 12:50
推 MindWork:賽程縮減吧 打162場又臭又長 07/15 12:51
→ jaylee2901:以棒球發展來看MLB遠比NPB久 拿NPB制度來質疑MLB? 07/15 12:51
推 masao0103:岩熊被訪問時有提到～他是用減少牛棚日投球數對應 07/15 12:51
推 haushau:休六天的話老闆會哭死 07/15 12:51
→ O0OO:只是效率和場下練投數的問題 07/15 12:51
→ O0OO:六人輪值也不是日職獨創 MLB 4~6人輪值都有 07/15 12:52
推 GOPOL:連達比修這種混血的都撐不住了 07/15 12:52
推 GoldenWasabi:那為啥要有牛棚日? 07/15 12:52
→ O0OO:而且休四天隊投手最好只是個不美麗的誤會 07/15 12:53
→ jaylee2901:只能說田中不適應投一休四和MLB強度 扯制度扯遠了 07/15 12:53
→ O0OO:制度當然有可以質疑的地方 對投手負擔越大的 當然越不好 07/15 12:54
推 genesys570:MLB受傷真的沒比較少 今年一堆開TJ 07/15 12:55
→ O0OO:而且不是只有這些日本人會受傷 今年不到25歲開刀的一大堆 07/15 12:55
推 Intelnet:休六天出賽數降低 老闆就用這理由壓一下薪水吧 07/15 12:55
→ jfy:有另一篇內容比較完整的，大家覺得我該修文？還是重發？ 07/15 12:55
→ jfy:修文好了，請靜待幾分鐘。 07/15 12:56
→ O0OO:只是對投手好 老闆就笑不出來了 上古時代制度 投手負擔更大 07/15 12:56
※ 編輯: jfy (219.85.113.117), 07/15/2014 13:24:38
→ nomad51227:原PO修完後可以借我轉MLB版嗎 07/15 12:57
推 F11:受傷 在拉一個人上來補 好了 又有人受傷 在拉一個人來補 07/15 12:59
→ bkebke:當然一定有人可以中四日啊，美日上古神獸一堆 07/15 13:00
推 GoldenWasabi:每個人需要休息的天數不一樣 這樣輪值好難排 XD 07/15 13:01
推 sidney78:拿中六日的投法思想 去中四日 才有問題吧 07/15 13:01
推 kojo1234:蠻中肯的阿今年TJ先發超強 07/15 13:02
→ jaylee2901:那就是他自己不適應阿 用中六日的菜單去中四日 07/15 13:03
推 rbull:日本投手居然撐不住中四日 07/15 13:03
推 steven211:用另外一隻手丟就可以休更多天了 07/15 13:03
→ bkebke:中六日的投法思想是什麼？投慢點給對方打嗎？ 07/15 13:03
推 hakk:中出就可以一直中O日的 07/15 13:04
推 p50042220:MLB傷的一堆 只是基數太大所以沒什麼差 至於我們看到那 07/15 13:04
推 sidney78:120起跳 反正可以修六天 07/15 13:04
→ sidney78:看看精美的牛肉 日本手臂不一樣@@ 07/15 13:05
→ p50042220:些怎麼投都不會壞的神人就只是淘汰後的菁英 中四日是不 07/15 13:05
→ p50042220:是合理真的還有很多討論空間啊 07/15 13:06
→ GoldenWasabi:日本投手是不是MLB操壞得更有討論空間 一堆高中就燒 07/15 13:06
推 o0991758566:MLB應該要強制6人輪值 07/15 13:08
推 HONYLO:這樣對老闆也好吧!花大錢看高薪球員動TJ的機率降低的話... 07/15 13:09
推 p50042220:雖然不知道操壞的因素比重各是多少 但隨著棒球強度提升 07/15 13:11
推 bkebke:最後還是看選手吧，如果只有幾個身體虛的愛中6日也不可能改 07/15 13:11
推 fisikiki:哪會好 要多付一個sp的錢 現在mlb sp很貴 07/15 13:11
推 hareluyac:問題是還要再花大錢請兩個XD 07/15 13:11
→ p50042220:以往的中四日是不是還可以繼續使用是有討論空間 07/15 13:11
推 hergan:裡面有提到SFF投多對手肘負擔很大 田中速球在美職吃不太開 07/15 13:12
→ O0OO:這邊講得很清楚 日本開TJ的比例只有美國的一半不到 特別是 07/15 13:13
→ O0OO:年輕選手 07/15 13:13
→ rbull:特別是從日本買的超貴投手還要中6日 07/15 13:13
推 BananaCake:領千萬美金，還想休那麼多天 07/15 13:14
→ O0OO:裡面甚至也舉Brian Bannister說 六人輪值對他的恢復比較有益 07/15 13:15
推 Intelnet:日本打者強度差太多了 一推鳥槍 日投到美國為了應付大聯 07/15 13:18
→ Intelnet:盟打者 都不得不提高變化球的比例 07/15 13:18
推 HONYLO:同意樓上 07/15 13:20
→ sky419012:那有提高變化球比例? 07/15 13:24
推 benboy:假設投一休六那表示單季20勝更難了 XD 07/15 13:24
→ sky419012:比例還變高勒 07/15 13:25
→ jaylee2901:那篇作者也有說日本選手受傷的資訊不像美國公開透明 07/15 13:28
→ jfy:@nomad51227，要轉文可以轉。 07/15 13:29
推 nunzio:Darvish想當投教嗎? 07/15 13:29
推 SlamKai:\何篤霖的分析好中肯/ 07/15 13:29
推 anckyX:有人計算過採用六人輪值了話，SP薪水會平均下降多少嗎？ 07/15 13:30
推 GoldenWasabi:6人輪值還要佔25人名單 07/15 13:30
→ hergan:達說單場120~140球OK 只要休6日 .. 07/15 13:31
→ GoldenWasabi:可是有人100球以上就沒威力了啊 140有什麼用? 07/15 13:31
※ 編輯: jfy (219.85.113.117), 07/15/2014 13:32:49
→ GoldenWasabi:而且手還發炎 那為啥要有牛棚日? 07/15 13:32
推 HONYLO:每次看到110以上中三日都覺得教練很勇敢 07/15 13:33
推 p50042220:如果MLB有共識要改掉中四日 相關制度配套都可以討論 07/15 13:33
推 conan805:這時候覺得 神右真的是神~~~~ 07/15 13:33
→ HONYLO:更正,是中四日,抱歉 07/15 13:33
推 anckyX:有些投手就是比較耐操 07/15 13:33
→ p50042220:關鍵還是他們願不願意犧牲一點效率買到更高的保險 07/15 13:34
→ anckyX:不過之前有報告說過早年輕人太早拉球速，才造成TJ開不停 07/15 13:35
推 Intelnet:怎可能沒有 達爾2011年球速提升3公里到149後 使用率45.8% 07/15 13:37
→ Intelnet:到大聯盟後三年總計四縫剩32.3% 明顯變少 就算加二縫13.2 07/15 13:37
→ Intelnet:也沒他2011年的45.8%高 07/15 13:37
推 a23639978a:開TJ的一堆 不光是東西方差了吧 07/15 13:44
推 JayReed:中五日阿 07/15 13:44
推 kizuki0315:都只是個人發言而已 沒什麼意義 07/15 13:45
※ jfy:轉錄至看板 MLB 07/15 13:45
→ kizuki0315:居然還認為變速傷手 這... 實在不用認真看待 07/15 13:46
推 VVizZ:蠻完整的 表示有用腦在想投球這件事 07/15 13:47
推 kurt28:講得還不差阿 07/15 13:50
→ clubsir:他有做功課 不世出來打嘴砲的 07/15 13:51
推 abc06:美國最保護投手 開TJ的可以報三個籃球隊 07/15 13:51
推 Pika123:田中痛痛達比修講這個 如果是他自己痛 絕對被不認錯的美國 07/15 13:53
→ Pika123:人酸死 動TJ手術的根本就一堆 就總有人愛牽拖日本投太多 07/15 13:54
推 GoldenWasabi:中職好像也沒有在開TJ的 所以中職應該是世界領導者? 07/15 13:55
→ Pika123:那那些不是日本人動手術到底是為啥 ?? XDD 07/15 13:55
推 chense:大聯盟才是最殺豬公的 現在世界最強投手說的話誰有意見? 07/15 13:55
→ jfy:謝長融表示： 07/15 13:56
推 GoldenWasabi:那為什麼要有牛棚日啊?休息都不夠的話 07/15 13:57
推 daniel90260:因為在強度低的聯盟就算不開也撐的下去 就是這樣 07/15 13:57
推 VVizZ:謝長融就天天系列才壞阿 反正大檸檬迷認為rp很容易補 07/15 13:57
推 p50042220:隔四天後再次投球就是實戰? 難道都不用調整嗎... 07/15 13:59
推 GoldenWasabi:達比修還說MLB球比較滑 要不要開放松焦油? 07/15 13:59
→ VVizZ:松焦油跟球滑沒關係阿 07/15 14:00
推 Pika123:呵呵 偷用松焦油被抓到的 不都是從小聯盟上來的 人家日本 07/15 14:00
→ Pika123:人去大聯盟雖然靠夭球比較滑 可是也沒作幣阿... 07/15 14:01
→ jaylee2901:無名指由尺骨神經支配 所以變速傷手 支配食指中指和手 07/15 14:01
→ jaylee2901:腕的正中神經表示 07/15 14:01
推 GoldenWasabi:達比修講的東西太深入了 這可能要專業的研究來 07/15 14:03
→ PlayStation3:不知道台灣體育系的學生懂不懂這個 07/15 14:03
→ GoldenWasabi:談肌肉訓練那段 跟"下半身"觀念太衝突了 07/15 14:04
推 chuag:體育系要看耶 我高中體育班打網球的同學 後來也讀體育系 07/15 14:04
→ GoldenWasabi:那日本投手何必一直跑步? 07/15 14:05
→ chuag:後來因為競爭太大 他轉行去當 運動傷害的研究員 07/15 14:05
→ PlayStation3:他對棒球這件事情跟日本老派看法真的差很大 07/15 14:05
→ chuag:他說 課堂上 都會上到 只是很多人翹課(? 07/15 14:06
→ PlayStation3:還記得當年的洋將2A聯盟論賞了不少人的耳光XD 07/15 14:07
推 kizuki0315:像小史與台灣投手這些年紀輕輕就開TJ的人 07/15 14:07
→ kizuki0315:可見傷不是累積的 是短期使用後就爆出來 07/15 14:08
→ GoldenWasabi:小史也投球投很久啦~長短期無法定義 07/15 14:08
→ GoldenWasabi:但疲勞的手臂去投球更容易壞是肯定的 07/15 14:09
推 chuag:達比修現在再推特上面講高中用球的的限制? 07/15 14:09
→ chuag:有沒有人要翻一下xdd? 07/15 14:10
→ PlayStation3:不過真的丟的快的理論上還是比丟的慢生涯長 07/15 14:10
→ jaylee2901:韌帶和神經不一樣吧 韌帶受傷是痠痛 神經受傷是不能動 07/15 14:11
→ jaylee2901:我覺得是達比修亂拉神經救援 但這需要專業鄉民解釋 07/15 14:13
→ jfy:@chuag，您是要問達比修推特哪一段？他跟不同人談的內容不同， 07/15 14:13
推 Samurai:當然休越多天越好啊～只是以前覺得休四天夠，現在看來是 07/15 14:13
→ Samurai:有問題 07/15 14:13
→ jfy:有的人是還在談他這篇的報導內容，所以是在談MLB的投球數限制, 07/15 14:14
→ jfy:但像乙武洋匡則是在談高中棒球的部份。 07/15 14:14
推 linwahaha:達爾這番話讓我想起洪中說的會管控某RP場上的用球數， 07/15 14:15
推 chuag:不知道我看不太懂xdd 只是好像而以 我有打問號 07/15 14:15
→ linwahaha:而根據達爾的說法，傷害投手的主因並不是用球數，而是 07/15 14:15
推 GoldenWasabi:實在不瞭解MLB投手"休息"時的菜單是甚麼 07/15 14:15
→ linwahaha:手臂在沒有充分休息下還繼續使用。 07/15 14:15
→ sendicmimic:可是投一場比賽的球，其實就是肌肉傷害阿 07/15 14:15
→ jfy:簡單講，MLB的部份，有人回應說如果徹底執行投球限制，那就是 07/15 14:16
→ PlayStation3:其實這件事情搞不好局跟局之間也會發生 07/15 14:16
推 smatt612ro:推 Darvish 07/15 14:17
→ jfy:各隊比賽燒牛棚，但達比修認為若拉長休息天數，那SP能投的球數 07/15 14:17
→ jfy:就會變多，所以不會燒牛棚；而乙武洋匡問達比修對於高野連想導 07/15 14:18
→ GoldenWasabi:太複雜了啦~那RP不就都不會壞? 07/15 14:18
→ GoldenWasabi:而且球威100球以上就下滑的人多的是 能丟140顆也沒用 07/15 14:19
→ jfy:入驟死制的看法，達比修認為應該是分年級去設限投球數與投球局 07/15 14:19
推 p50042220:手臂的疲勞度跟球數應該也有相關 07/15 14:19
→ p50042220:用球數多 恢復期應該也會較長 07/15 14:19
→ GoldenWasabi:投球數限制比較有用吧 用局數對王梓安那種太操了 XDD 07/15 14:20
→ jfy:數，如高一限5局、高二限6局、高三限7局，之後有人問為何不限 07/15 14:20
→ jfy:制中間的休息日，達比修說，限中間休息日的話，夏季就結束了， 07/15 14:21
→ jfy:夏季應該是意指甲子園之夢的意思，大概就這樣。 07/15 14:22
推 linwahaha:夏季就結束了XDDD 07/15 14:22
推 GoldenWasabi:那他的觀念真的很矛盾 07/15 14:23
→ qazxswptt:所以你們就弱了 王梓安早知道自己被操得很兇 07/15 14:23
→ GoldenWasabi:王梓安的手臂不用天數 局與局間 球與球間就恢復了 07/15 14:24
推 kizuki0315:休更多很好 但是否能單場投更多?? 這... 07/15 14:24
推 ryvius0723:夏甲休息日是一回事 重點是地區預賽就已經拖很長了 07/15 14:24
→ qazxswptt:所以每投一球都要摸個不停 這樣他才能等回血 累積怒氣 07/15 14:25
→ ryvius0723:像東京關東關西幾個激戰區從地區預賽到決賽最少都六場 07/15 14:25
→ ryvius0723:進甲子園後更密集 07/15 14:25
推 linwahaha:甲子園對投手而言就是一種燃燒賽事... 07/15 14:26
→ ryvius0723:不過不要講日本 美國現在高中投手一進大學或是小聯盟 07/15 14:27
推 ryvius0723:就馬上報團找Dr.Andrews的也越來越多 07/15 14:29
推 GoldenWasabi:會不會因為開TJ其實也是好處多多 所以願意開? 07/15 14:29
→ GoldenWasabi:技術也越來越進步 07/15 14:30
→ ryvius0723:現在高中投手動輒95mph起跳的跟以前完全不能比 07/15 14:30
→ ryvius0723:開刀沒有越開越健康的 不懂就不要亂講 07/15 14:30
→ GoldenWasabi:我是說 有的人開一開球速還變快 開刀就更容易變選項 07/15 14:31
→ ryvius0723:TJ是很成熟的手術沒有錯 但還是有人換了後就回不去的 07/15 14:31
推 p50042220:之前不是都說TJ不會讓你球速變快 頂多是讓你回到健康時 07/15 14:32
→ p50042220:時該有的正常球速 07/15 14:32
推 GoldenWasabi:以前聽到TJ 大概都認為球員報銷了 現在還有人希望田 07/15 14:35
→ GoldenWasabi:中趕快去修一修的 07/15 14:35
推 ryvius0723:田中是本來就預期該進場了 他又不是第一天投職業的菜鳥 07/15 14:36
→ ryvius0723:只是沒有人想到這麼快而以 07/15 14:36
推 GoldenWasabi:入札金到頂 簽約長度 沒人本來預期就該進廠了吧 07/15 14:38
→ hergan:田中案例三名醫師不是建議復健比較好 ? 能不開就別開吧 07/15 14:40
→ hergan:成功率再高都有風險 07/15 14:41
推 p50042220:有研究說近年開過TJ重回球場站穩的比率是67% 好處多多? 07/15 14:43
→ jfy:我有看過說建議田中趕快去開刀的，論點是田中不開刀的話，如果 07/15 14:43
推 GoldenWasabi:可能我用詞不當 能重新回到球場 球員生命也延長 07/15 14:44
→ jfy:真的靠復健就救回來，但之後洋基要操田中時還是要很小心，但如 07/15 14:45
推 ryvius0723:UCL撕裂可以不用開啊 但還是得休兩個月左右 07/15 14:45
→ jfy:果現在就去開刀，明年8、9月應該就能回球場，對洋基而言，田中 07/15 14:45
→ GoldenWasabi:所以開TJ不再是逼不得已才要考慮的選項 07/15 14:46
→ jfy:去開刀就是一年不能投球而言，且目前是7年約剛開始，只要開刀 07/15 14:46
→ jfy: 已 07/15 14:46
推 ryvius0723:甚麼叫逼不得已 整個斷了就得開了 07/15 14:47
→ jfy:那後面還有5年約有健康的田中可以用，但若是只靠復健，那這7年 07/15 14:47
→ ryvius0723:田中只是剛好不到最壞的那種情況而已 不代表沒問題 07/15 14:47
→ jfy:約內，洋基要操田中就要很小心，大概就是這樣的觀點。 07/15 14:47
→ ryvius0723:Verlander前幾年用很兇也沒有去開刀阿 只是開始還債了 07/15 14:49
推 linisthebest:賽亞人果然內行的 07/15 14:49
推 GoldenWasabi:斷了當然得開 但只有整個斷掉的才會去開嗎? 07/15 14:50
推 dahlia7357:一堆強投報銷 虎王 盲腸 瑋柏 07/15 14:51
→ GoldenWasabi:是真的一定要開刀 還是醫生越來越建議開一開重回球場 07/15 14:52
→ bkebke:沒開也有可能威力變弱加上要多休息 07/15 14:52
→ dahlia7357:如果田中為了保護手 我覺得能力會變井川慶 07/15 14:53
推 p50042220:跟20年前比 人數是10倍的增長 這中間的差異難道都是你說 07/15 14:53
推 ryvius0723:最好是你手好好的沒事去開TJ啦 神經病 07/15 14:53
→ p50042220:說的那種狀況嗎 07/15 14:53
→ dahlia7357:看他最後兩場就知道了 被安打率很高 07/15 14:53
→ dahlia7357:有顧忌在投的田中 感覺就像壞掉的盲腸 可以投但變骰子 07/15 14:54
推 GoldenWasabi:我說的當然是經醫師建議 怎麼會是手好好沒事去開啦 07/15 14:54
推 Parazicecum:"只要休6日 跟球數就沒關係"<-達比修是跟中職取經的吧 07/15 14:55
推 ryvius0723:沒有任何一個運動專門的醫師會建議在身體沒事的情況去 07/15 14:56
→ GoldenWasabi:像我這種路人咖 韌帶也有問題 就沒任何價值去開啊 07/15 14:56
→ ryvius0723:開韌帶手術好嘛? 開刀本身就是一種傷害 07/15 14:56
→ GoldenWasabi:我當然不是說"沒事就去開"..... 07/15 14:56
推 O0OO:TJ不是開了表現一定會比較好 曹錦輝開了滑球就不見了 07/15 14:57
→ O0OO:郭泓志甚至開一次不成功 還得開兩次 07/15 14:58
推 ryvius0723:那你到底要表達甚麼? 想表達延續投手生命就要開TJ? 07/15 14:58
→ ryvius0723:郭泓志開了幾次TJ就有比以前更耐投? 沒有阿 07/15 14:58
→ ryvius0723:對投手來講永遠不要跟開刀兩個字扯上關係才是最好的 07/15 14:59
→ O0OO:也不是一年後就能回球場 更多人要一年半到兩年 07/15 14:59
推 chogosu:內行耶 07/15 15:01
推 GoldenWasabi:有沒有可能技術越來越成熟 本來怕回不去就撐到斷才開 07/15 15:01
推 macaber:達比修的想法很有意思阿, 25+1人名單搞6人輪值也不難解決 07/15 15:02
→ GoldenWasabi:現在願意開的人變多 因為如您所說 最好是都別開刀 07/15 15:02
推 ryvius0723:你真的知道現在報TJ的人越來越多是甚麼原因? 07/15 15:03
推 FRANKYCHang:推 07/15 15:03
→ jfy:如果TJ手術真的比其他治療法好，且成功率高，那為什麼幫田中診 07/15 15:04
→ jfy:斷的三位醫師都判定先用PRP進行六週復健，不行再開刀呢？可以 07/15 15:05
推 GoldenWasabi:所以是因為太早拉球速嗎? 07/15 15:05
→ jfy:去思考一下，為什麼三位醫師都做出這個判定。 07/15 15:05
→ ryvius0723:現在高中投手的肌肉跟身材成長跟20年前完全不能比 07/15 15:05
→ ryvius0723:但是韌帶這種東西不會因為肌肉長的快就比較耐用 07/15 15:06
推 blakespring:等等 達爾後面怎麼講起咒語來了 07/15 15:06
推 GoldenWasabi:那韌帶不就只有早壞跟晚壞的問題了@@" 07/15 15:08
推 kizuki0315:美國年輕人可能是太早拉球速 但台灣就是標準過量使用 07/15 15:09
推 ryvius0723:有人韌帶就是不會壞 例如Felix Hernandez 07/15 15:09
推 greenarena:賽亞人果然見解獨到 07/15 15:10
→ ryvius0723:還有Justin Verlander等等 07/15 15:10
→ ryvius0723:但不代表投手可以無限制的使用 不過田中很明顯不是這樣 07/15 15:10
推 neverclear:推文講的好像只有日本選手才會動TJ 07/15 15:12
→ PlayStation3:跟投球機制也有關阿，有些老將球皮都知道怎麼配力 07/15 15:12
→ PlayStation3:如何延長韌帶肩膀使用壽命 07/15 15:13
推 tamadio:推 07/15 15:13
推 GoldenWasabi:中職超少開TJ 會不會是乾脆都丟 連醫藥費都省(誤) 07/15 15:14
推 neverclear:發展較久就比較可靠嗎？ 07/15 15:14
推 ryvius0723:沒人講說美國的都不用開TJ 上面推文連結都不看的? 07/15 15:16
→ ryvius0723:反正開刀這種東西永遠不要扯上關係最好 Jake Peavy開了 07/15 15:17
→ ryvius0723:之後就再也回不到CY時期的Peavy了 雖然他不是因為手 07/15 15:18
→ neverclear:小史控管球數，最後還不是開TJ去了 07/15 15:19
→ PlayStation3:不知道你想表達什麼.. 07/15 15:20
→ bkebke:日本的登錄選手比較多，上下一軍限制也少，要拉人頂簡單點 07/15 15:39
推 jardon:先確定問題在哪吧 以前不也5人輪值 但就今年特別誇張 07/15 15:43
→ jardon:所以是不是5人輪值的問題我倒是保留 07/15 15:44
→ dslite:王:chance! 07/15 15:56
推 PAULVC:單純因人而異吧... 07/15 16:03
推 lucifiel1618:日本有日本的玩法 07/15 16:03
噓 david7614:噓明顯 moy5566是你在投嗎？？？？ 07/15 16:06
→ kzzoz80:達達為何不耐操了??以前很強的 07/15 16:22
推 pase139:個人覺得他講的算是挺專業的 國內投手不知有沒有這種見識? 07/15 16:23
推 JayReed:MLB用球的大小也會有差異... 07/15 16:25
→ JayReed:我還有拿過一開始就變形的新球... 07/15 16:25
推 abc06:日職沒以前操了 130.140根本不是常態 07/15 16:26
→ abc06:現在普遍是投一休六 用120就算多 07/15 16:26
推 qkeeptalk123:他真的超專業= = 07/15 16:27
推 tvb:紅中:有差嗎? 07/15 16:31
推 honafire:果然是超級賽亞人之子 太專業了 07/15 16:53
推 Kreen:坦白說蠻合理的，光消炎除了天賦異稟的外正常應該都要兩到三 07/15 17:12
→ Kreen:天，中四日等於消炎完在休息一天就丟了，感覺蠻拼的。 07/15 17:13
推 wolf0531:不適應的話表示回日本才是王道 07/15 17:58
推 oliver81405:挖靠 達比修超專業的ㄟ 跟印象差好多 07/15 18:58
噓 dahanjian:美職只會殺豬公 在ptt被吹上天 從王建民2008受傷 到2009 07/15 19:13
→ dahanjian:復出又重殘 其間早就可知美職根本放牛吃草而已 07/15 19:14
推 micotosai:絕口不提特攻用球數 07/15 19:41
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Aventador (67.85.190.119), 07/15/2014 21:00:39
推 jaysuzuki:達爾真的有研究 07/15 22:33
推 jaysuzuki:MLB的ace都比日職操，酸民到底懂不懂 07/15 22:35
推 b99202071:恩 同意樓上 有看NPB就知道 07/16 02:16
→ b99202071:不過關於變速蠻意外的 既然覺得傷手還一直想練XD 07/16 02:17
推 onime0704:我覺得日本人都拖到真的不行才送TJ的習性也是有差。 07/22 22:20