有深度的思考...推
以大大的結論來說,是認為月的作法有一定的道理,
不過因為推理過程牽涉到了道德的本質和意義,
也考量了現實層面,比如說人性...
以dn裡來說,被月誤殺的人一定存在
但仍有那麼多人支持...不論是佔全部人的多少
不過一股能接受的這種作法的思想儼然開始成型了
嚴格來說就是一種妥協的制度,因為他們認為即使是法律也是一種妥協制度罷了
重要的是能不能確實的使世界變好
不過L方的人(以面前劇情來看,可能不包括L,N,M了)
顯然不能接受這種作法,他們認為應該交由法律,
因為他們認為"人",也就是"kira",不可能做的比法律更好吧...
小弟的看法是,這世界是多樣化的
就算是真的全能的神所做出的制裁也會有人不服,因而開始反抗...
事實上有不少電影小說等也是以此為劇本
像基努李維的一部片,驅魔獵人康士坦丁裡面主角也是一直在質疑神怎樣的...
不過最後也不能做出啥結論...XD
我看討論DN裡誰對誰錯講到最後真的沒意義了
還是看這些智商破表的人比心機就好了
不過老實說,
第二部一開始是月措手不及被M攻擊
然後一反擊馬上就幾乎全勝而歸
然後與N的對決到現在都一直在試探對方,互相佈局而已
再來的劇情大概就是一場大決戰,這樣前面有點悶阿
讀者都不知道兩人在想啥,只知道兩人很會裝模作樣很有自信...XD
還是以前跟L鬥智時,一來一往的
兩個人都不服輸...
敗了一招又馬上反擊一招
每招都精采絕倫...這樣比較好看阿
(個人意見啦)
※ 引述《jogkong (所謂溫暖人間沒有鬼)》之銘言：
: ( 前文恕刪 )
: 哇！
: 最近DN版的討論實在太精采了
: 讓我每天上班的時候(咦?) 精神整個都提振起來
: 在此先向各位發言的大大們致謝致敬 <(_._)>
: 我是因為看到h 板友的想法
: 而想到一些問題
: ( 真的只是問題, 純粹很好奇大家怎麼思考這個部份 @@ )
: 今天大家討論月的行為合不合理, 或是他的是非道德如何評判
: 確實是因為月跟你我一樣都是人類
: 所以我們都可以嘗試拿同一套標準
: 來驗證月, 驗證你我, 驗證全人類
: 然後從比對行為和討論思想的過程中儘可能去找出
: 全人類都應該遵循, 並且也能對人類社會產生正面影響的
: 標準 ( 不論是法律, 道德價值 ,或一種單純的原則.....etc )
: 這一點...
: 我想並不會因為月得到了筆記本並且使用它而有改變吧
: 假設有個故事發生在1000前 ( 還是要更早 = =a??)
: 有個人得到了一把子彈打不完的狙擊槍
: 他用這把狙擊槍去殺掉他認為該殺的人
: 對不知道槍這種東西的人們來說
: 可能會把被槍打死的現象當作一種來自於神的制裁
: 但是對於理性的人來說 (假設當時也有個 L )
: 他就會推理這個現象的發生有地域性
: 而且也可以透過避免走在空曠的地方
: 或者全身著鐵甲來抗衡這種制裁
: 那當時的月也就這樣地跟他來場奪槍大戰.....
: 但再怎麼說
: 不會有人認為一個人得到一把狙擊槍就可以變成神吧??
: 所以今天我們可以把死亡筆記本看成一種威力更強大的武器
: 因為有較強大的武力所以就是神??
: 那今天如果來的是地震筆記本, 海嘯筆記本, 甚至是
: 天堂地獄筆記本 ( 寫上你的名字, 你就可以永生享福或永世受苦 )
: 持有筆記本的人就是神嗎??
: 我個人覺得應該還有蠻多人不認同的啦......
: 所以我個人覺得..... " 神力 " 並不是我們認為神之所以為神的重點
: ( 但神力在某些觀點上應該還是權威的象徵吧?? )
: 那麼.....
: 重點應該在於使用這股神力的 意志 上囉??
: 我再隨便作個假設好了:
: 月終於被逮了, 罪證確鑿, 處死, 第二部結束
: 沒想到又來了個第三部
: 第三部的架構是什麼呢??
: 原來一直有個死神觀察月很久了
: 它覺得月的想法很有趣
: 現在月死了它沒戲看了
: 於是它也想自己玩玩看
: 它依自己的標準來判斷 善人與惡人
: 並且假設它的判斷.....
: 有百分之九十都符合人間界法官的判決好了
: ( 因為不同法官也會有不同的判決 ~_~
: 這部份很難衡量 )
: 有被判死刑及XX年以上徒刑的重大刑犯
: 就會被它當作 "惡人" 殺掉
: 它也許是有心要改變人間界
: 也許只想看看
: 這群螞蟻會變得比較整齊還是一哄而散
: (借用h 板友的比喻)
: 這時候人間界的人該怎麼想??
: 又有一個奇樂??
: 這次是無論如何也抓不到了??
: 這次是貨真價實來自神/死神的制裁??
: 人類該服從制裁??
: 不行！ 就算是神也不可以任意制裁人類！
: 人類應該結合起來逆天??
: 在被神評斷善惡之前, 人類更應該有生存的權利??
: 人的善惡與否應該由人類自治??
: 或是一切可以聽諸上天??
: 我們應該將生死交由這股不可逆的力量而無怨尤??
: 好
: 這部份應該會有很多不同的想法
: 恐怕也討論不完
: 那接下來該怎麼發展??
: 要是人間界願意認同這是神的制裁
: 並且惡人都死了 也沒人敢再犯罪
: 因為再怎麼偷偷摸摸都難以躲過從死神界的觀察
: 世界變 "好" 了
: 那就沒啥好畫了
: 所以再假設人間界不能認同這個現象
: 也許人類開始尋求有通靈能力的人
: 找出前往死神界 以及其他殺死死神的方法
: 或者透過到世界各地收集某些物品來達到上述目的
: 走到這一步我想應該已經是大家想踩在地上的 DN 了 XD
: 那我再來ㄧ個更誇張的假設
: 第三部的這位神秘死神不是別人
: 正是月化身的！
: 我猜讀者看到這裡不乏兩種反應
: 1. 帥啊！萊特！ ( Light 才是月的正確讀音 XD )
: 2. 把整套DN 拿去燒
: 而我個人也還蠻偏向 2. 的 囧rz
: 不過我自己也覺得蠻奇怪的一點是...
: 當對象不明的時候
: 好像比較可以說服自己這種現象是"神的制裁"
: 然而一旦知道還是月這傢伙在玩
: 似乎就會變得比較不能接受??
: 為什麼??
: 是因為神秘性也該是神格的一部份嗎??
: 又或者我們對於月很熟悉
: 我們知道他個性上的缺陷或盲點
: 而一個執行制裁的死神怎麼能有缺陷或盲點??
: 可是別忘了
: 當月已經是一個死神
: 當他已經不再需要為了自保而殺害無辜的人
: 也不再需要花費心力和什麼字母周旋時
: 他可以完全貫徹制裁惡人這個概念
: 那麼我們仍然不能忍受有股無上的力量在制裁惡人嗎??
: 用月來作思考對象可能會一時轉不過來
: 我再暫時假設這位第三部的神秘死神是一位叫亞斯提的存在好了
: 亞斯提一直都是位死神
: 從來不曾是人類
: 它維持了一貫的神秘性, 也不曾有過人類的缺陷與盲點
: 也不會死亡或被消滅
: 亞斯提只是在制裁的標準上和月一致
: 那麼我們會接受它嗎??
: 或是仍然質疑它的標準不公??
: 說到這裡我又想岔個題
: ( 我快講完了, 先在這邊感謝一下繼續往下看的板友 <(_._)> )
: 我們究竟為什麼會認同或質疑
: 一個無上的力量所進行的制裁??
: 有些一神信仰
: ( 抱歉！我並沒有影射哪個宗教, 也絕無意要戰 > < )
: 也會提到不遵循教義 或者信奉異神是要下地獄或受到什麼懲罰
: 那麼....
: 這跟月或是亞斯提使用死亡的威脅
: 去壓迫世間的大眾遵守某些行為又有什麼差異??
: ( 如果有板友覺得我這樣冒犯了, 我先致歉 <(_._)> )
: 那是因為宗教還有所謂的典籍嗎??
: 大家很清楚這裡頭的規則是什麼
: 而不用為自己的行為是否達到標準而惶恐
: 那如果奇樂也出了一部奇樂經
: 裡頭很清楚地敘述了在奇樂的新世界應該遵守的規範
: 只要不做哪些事
: 就不會受到心臟麻痹的制裁
: 那麼人們會比較願意信奉奇樂教??
: 或是應該消滅這種奇怪的信仰??
: 每個信仰都有屬於自己的標準
: 我想這也不能用誰的信徒比較多就能決定誰比較好的
: 拉拉雜雜講了那麼多
: 最後我自己總結一下好了
: 希望世界上沒有惡人
: 或者惡人產生了也能很快就被制裁
: ( 倒也不一定要死, 前面也有位板友提到
: 這是DN 比較沒得商量的地方 )
: 應該是沒有人會抗拒的事吧 ( 有嗎 @@?? )
: 但是真的能有一個 也或許是 一群
: 具有神性的意志來貫徹這個概念嗎??
: 當所謂不同信仰的人們口中的神
: 對善惡的標準也不一的時候
: 由人來制裁和由神來制裁是不是差別並不大了呢??
: ( 話說, 法律制度也還是由人來審判人啊.... )
: 會對於 由人來執行制裁 感到反感
: 可能並不是因為我們對於制裁這種行為不認同
: ( 有罪不需罰那就不得了了 )
: 而可能只是對於執行者不服吧??
: 真抱歉我不是學哲學也不是學法律的
: 講不出什麼學理來
: 而且好像越講越不清楚自己想表達什麼
: 就當作有些想法跟板友分享好了 = =a
: 謝謝花了時間閱讀的朋友們 <(_._)>
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