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作者rukawaryu (rrl)
看板DeathNote
標題Re: [閒聊] 我可以接受L 不能接受N
時間Sat Apr 8 20:51:04 2006
※ 引述《LiuSky (天空)》之銘言： : ※ 引述《rukawaryu (rrl)》之銘言： : : 基本上我有同感.... : : 所以比起月 我比較喜歡M : : 也是偽到了一個極點... : : 沒辦法 第一部讓你們爽夠了 : : 現在總該均衡依下吧 : : 那麼第一部的給我的感覺 : : 就是結束雙方纏鬥很久 最後是因為某方剛好把到裁判的女兒 : : 某方在叫女兒對裁判說"不讓某方贏我就死給你看" 所以裁判直接判另一方輸這樣.... : : (重點把到女兒完全是對方自己倒貼的 某方完全沒為此做出什麼努力這樣) : : 總之 都讓人遺憾 : 只針對這段回 : 我覺得作者讓雷姆殺掉Ｌ這段做的很棒 : 不然照當時情況，讓Ｌ知道 13 天是假的 + 紙片能殺人 : 那月幾乎就算是輸了 所以說啦 就我個人的觀點來看 L還是比月強一些 所以沒辦法只能靠雷姆了 說明白一點 就是雙方纏鬥到令一方已經開始被壓者打了 所以只好靠裁判 : 如果雷姆不出手 : 那關鍵就在海砂能不能想起名子了 : 月敗 → 因為海砂忘記名子 這樣還不構成敗的條件 頂多是還贏不了罷了 : Ｌ敗 → 因為Ｌ耍笨，懷疑海砂是第二奇樂還給她看到 這個不可能 : 這樣不管哪方輸理由好像都蠻爛的 : 雷姆出手，這樣Ｌ會敗也是無可避免 : 讓月贏的漂亮，Ｌ輸的也很漂亮 : 不然你覺得上面兩種會比較好嗎 XD？ 拿比較爛的板本來比也沒什麼好比的吧@@ 真的要說 L發現解規則打敗月我覺得也不會差(反正也比目前這個好了啦) 簡單的說 沒有海砂對月 以及雷姆對海砂的心甘情願 月就目前來說根本還不會贏 月能夠達成第一部後面的局面必須要前面的這些前提 但是這些前提 也就是而她們甘願為彼此犧牲的心 是月努力弄來的媽? 根本就像走到路上撿到一樣(魅上高田也差不多) 當然運氣也是實力的一種 所以我絕對承認月的實力比L強 但是扣掉其中運氣的部份 我遺憾的是我看不到月展現太多的實力 即使我不喜歡他 但是我也不得不承認月前面的實力真的不俗 但是後面一昧的只是運氣王道和靠女人這個我真的有點失望了= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.16.4 ※ 編輯: rukawaryu 來自: 220.133.16.4 (04/08 20:55) ─────────────────────────────────────── 以下為被別人修改過的最新內容: (04/08 20:53) ─────────────────────────────────────── 作者: rukawaryu (rrl) 看板: DeathNote 標題: Re: [閒聊] 我可以接受L 不能接受N 時間: Sat Apr 8 20:51:04 2006 ※ 引述《LiuSky (天空)》之銘言： : ※ 引述《rukawaryu (rrl)》之銘言： : : 基本上我有同感.... : : 所以比起月 我比較喜歡M : : 也是偽到了一個極點... : : 沒辦法 第一部讓你們爽夠了 : : 現在總該均衡依下吧 : : 那麼第一部的給我的感覺 : : 就是結束雙方纏鬥很久 最後是因為某方剛好把到裁判的女兒 : : 某方在叫女兒對裁判說"不讓某方贏我就死給你看" 所以裁判直接判另一方輸這樣.... : : (重點把到女兒完全是對方自己倒貼的 某方完全沒為此做出什麼努力這樣) : : 總之 都讓人遺憾 : 只針對這段回 : 我覺得作者讓雷姆殺掉Ｌ這段做的很棒 : 不然照當時情況，讓Ｌ知道 13 天是假的 + 紙片能殺人 : 那月幾乎就算是輸了 所以說啦 就我個人的觀點來看 L還是比月強一些 所以沒辦法只能靠雷姆了 : 如果雷姆不出手 : 那關鍵就在海砂能不能想起名子了 : 月敗 → 因為海砂忘記名子 這樣還不構成敗的條件 頂多是還贏不了罷了 : Ｌ敗 → 因為Ｌ耍笨，懷疑海砂是第二奇樂還給她看到 這個不可能 : 這樣不管哪方輸理由好像都蠻爛的 : 雷姆出手，這樣Ｌ會敗也是無可避免 : 讓月贏的漂亮，Ｌ輸的也很漂亮 : 不然你覺得上面兩種會比較好嗎 XD？ 拿比較爛的板本來比也沒什麼好比的吧@@ 真的要說 L發現解規則打敗月我覺得也不會差(反正也比目前這個好了啦) 簡單的說 沒有海砂對月 以及雷姆對海砂的心甘情願 月就目前來說根本還不會贏 而她們甘願為彼此犧牲的心是月努力弄來的媽? 根本就像走到路上撿到一樣(魅上高田也差不多) 當然運氣也是實力的一種 所以我絕對承認月的實力比L強 但是扣掉其中運氣的部份 我遺憾的是我看不到月展現太多的實力 即使我不喜歡他 但是我也不得不承認月前面的實力真的不俗 但是後面一昧的只是運氣王道和靠女人這個我真的有點失望了= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.16.4
推 Clio1234:靠男人你就不會失望嗎　請找BL漫XD 04/08 20:52
推 istay:推路上撿到... 04/08 20:52
※ 編輯: rukawaryu 來自: 220.133.16.4 (04/08 20:56)
推 LiuSky:我也看不到L的實力 我只知道他一眛的懷疑月而已 = = 04/08 20:55
推 rukawaryu:其實魅上就是靠男人阿 不過後來就..... 04/08 20:57
推 laichar:那樓上得認真去看漫畫囉~L沒實力怎麼襯托出月的強? 04/08 20:57
推 Golgo13:我覺得L會懷疑月合理 04/08 21:01
推 rockk:完全是一廂情願，沒海莎出現前，L懷疑月不過才幾％，海莎出 04/08 21:05
→ rockk:現後，卻馬上被L抓了...才使的月嫌疑度大增，但仍沒證據， 04/08 21:06
→ rockk:雷姆擔心海莎才要脅月救海莎不然就殺月，月才使出最後一招的 04/08 21:08
→ rockk:海莎的行動的破綻太多才被L發現許多情報的 04/08 21:10
推 Golgo13:L從奇樂的性格著手 任為月是奇樂的可能性不是0 合理 04/08 21:14
推 LiuSky:因為月個性象奇樂 做一連串仍然無法擺脫嫌疑 04/08 21:29
→ LiuSky:我看L說月是奇樂只有幾%根本是騙人的 他根本就把月當成奇樂 04/08 21:32
推 Golgo13:月沒有擺脫嫌疑 當然要繼續懷疑下去 有什麼不對嗎? 04/08 21:39
→ LiuSky:因為嫌疑是L再講 L用計月都不中 還無法擺脫嫌疑 不知能說捨 04/08 21:41
推 Golgo13:月不中計還是在L的推論範圍內 所以當然會繼續懷疑 04/08 21:45
推 LiuSky:既然L認為月不會中計 那他還側試月幹嘛 太閒嗎？XD 04/08 21:46
推 Golgo13:因為L的目的是逮補奇樂 04/08 21:47
→ LiuSky:誰都知道L要逮捕奇樂吧 = = 講這幹嘛 04/08 21:48
推 Golgo13:L要逮捕奇樂 而月是嫌疑最大的人 這很難理解嗎? 04/08 21:50
推 LiuSky:竟然L知道月不會中計 那他還側試月幹嘛？這很難理解嗎？:) 04/08 21:52
推 albert:樓上講到最大的重點了: 為什麼月是最大嫌疑人? 04/08 21:53
推 Golgo13:想辦法要讓月中計啊.. 04/08 21:53
→ albert:L所有要測試月是否是Kira的計謀全都失敗 04/08 21:54
→ albert:這樣憑什麼還說月是最大嫌疑人? 04/08 21:54
推 LiuSky:唉 你還真不懂還是假裝不懂啊 = = 有點累 04/08 21:54
→ mikuru:建議樓上三位可以私下丟水球。 04/08 21:55
→ Golgo13:月夠聰明能不中計.. 但個性又符合奇樂的模式 L也只能不斷 04/08 21:55
→ Golgo13:測試了吧 04/08 21:57
推 albert:G大稿錯L的腳色了, L 是偵探要找出Kira是誰, 不是讀者 04/08 21:57
→ Golgo13:作者就是這樣告訴 我覺得不夠嚴謹但可以接受就是了 04/08 21:57
→ albert:知道誰是Kira而要讓月認罪。 L偵查時除了月之外還有很多 04/08 21:58
→ albert:嫌疑者,他的作法一開始的確很合理 - 對所有嫌疑者作測試 04/08 21:59
→ albert:沒中計的就排除嫌疑, 而中計的則繼續用新的策略測試 04/08 22:00
→ albert:可是到後來變成: 想方法測試月->發現越沒中計->繼續想其他 04/08 22:00
→ albert:方法測試月->又沒中->再想其他方法..這已經不是偵探的行為 04/08 22:01
→ albert:因為他那些流程,拿去測試一個真的不是Kira的人,也會得到 04/08 22:02
→ albert:跟測試月時一樣的結果 04/08 22:02
→ Golgo13:我的想法是 L沒有證據 但是月做為奇樂沒有不合理的地方 所 04/08 22:02
推 LiuSky:月不中計→奇樂本來就能破解 月中計→你就是奇樂 月：..... 04/08 22:01
→ Golgo13:以要不斷測試.. 04/08 22:03
→ LiuSky:這樣不是認定月就是奇樂不然是.....?? 04/08 22:03
→ Golgo13:L針對其他人做測試 而且得到其他人不是奇樂的結論 04/08 22:05
→ Golgo13:這個部份劇情有交代呀 04/08 22:06
→ Golgo13:就是像你說的那樣 我覺得L既然認為月不能完全擺脫嫌疑 04/08 22:07
→ Golgo13:就不排除月是奇樂的可能 我覺得這個作法不會不合理就是了 04/08 22:07
推 albert:問題是.。不能完全排除是L認定的...舉個例子來說好了, 04/08 22:09
→ albert:第二部中的魅上,就個性背景理想..等等條件來說,也全都符合 04/08 22:09
推 LiuSky:說真的 你越講我覺得越不合理 太聰明就活該被認為是奇樂喔 04/08 22:09
→ albert:L認為的Kira, (甚至他討厭的人都會死掉..真是超符合的) 04/08 22:10
→ albert:然後L應該也去去設計魅上吧? 可是測試的結果,一定跟測試月 04/08 22:11
→ albert:的結果一樣,但是魅上明明就不是阿. 他為什麼就得每天被L 04/08 22:11
→ albert:監視,被介入平常工作和生活，甚至被抓起來軟禁? 04/08 22:12
推 Golgo13:因為一開始月的挑釁動作讓L知道奇樂是有管道得到警方情報 04/08 22:12
→ Golgo13:的人 04/08 22:13
推 rukawaryu:其實我覺得L測試魅上的話魅上會破功 04/08 22:12
→ LiuSky:再講下去會不會把這篇推爆啊...(汗) 04/08 22:13
→ albert:然後等到測試了10年過去後,L說:雖然我的計謀都沒有辦法找到 04/08 22:14
→ albert:魅上是Kira的證據,不過kira本來就可能識破我的計謀,所以我 04/08 22:14
→ albert:們繼續找其他方法測試吧.. 04/08 22:15
→ albert:to樓上的r大: 魅上第一部時還沒有筆記,我提魅上當例子 04/08 22:15
→ albert:是因為他所有的理念個性和背景都跟月很相似 04/08 22:16
→ albert:魅上的職業是檢察官,也是有管道得到警方情報 04/08 22:17
→ Golgo13:我覺得有可能吧 如果縮小後的搜察範圍有第二個和月個性相 04/08 22:17
→ Golgo13:似 頭腦程度一樣的人 L可能就必須把兩個人的列入懷疑名單 04/08 22:18
推 LiuSky:我覺得焦點被模糊了 重點是L側試月還不能擺脫嫌疑不合理啊 04/08 22:18
→ Golgo13:沒有模糊焦點吧.. 我懂你的意思 還是我的表達能力差..? 04/08 22:19
→ LiuSky:請回答我上面的問題 月中不中計都無法擺脫嫌疑 04/08 22:20
推 rukawaryu:嗯...其實我覺得魅上跟月的差異非常大就是了@@ 04/08 22:21
推 albert:舉個校園裡的例子好了,假如有個老師L懷疑學生月考試時作弊 04/08 22:21
→ LiuSky:這樣不是認定月就是齊樂不然是什麼? 04/08 22:21
→ albert:於是他把月叫來,想說重新考他一遍，就知道有沒有做弊了 04/08 22:21
→ albert:結果考出來,月全部答對, 於是L老師說: 他可能預先知道我要 04/08 22:22
→ Golgo13:應該說 沒有完全排除月是奇樂 04/08 22:22
→ albert:重考一遍,所以把答案背起來了, 如果不是之前有作弊, 就不會 04/08 22:22
→ albert:先把答案背起來... 於是第二次,L老師另外出了一份考題,再考 04/08 22:23
→ albert:一次,結果月又全部答對. L老師就跟教務主任說: 他一定有作 04/08 22:24
→ albert:弊,所以事先就預知我會另外出一份考題,而事先把我的題目偷 04/08 22:24
→ albert:走了.. 然後就把月記過.. 你覺得L老師的懷疑很正確? 04/08 22:25
→ Golgo13:因為L老師知道月同學個性狡猾頭腦又聰明 如果換成海沙同學 04/08 22:25
→ Golgo13:結果可能就不一樣了 04/08 22:25
→ albert:就因為月同學個性狡猾頭腦又聰明,所以不管L老師怎麼測試, 04/08 22:26
→ LiuSky:搞了半天你還是不懂...唉... 04/08 22:26
→ albert:月就是有作弊，就是要記過 .. 這樣對嗎? 04/08 22:26
→ LiuSky:就像我所說 太聰明有錯喔 說不定月裝笨L就要重新開始了 04/08 22:27
→ Golgo13:當然不對.. 如果L直接一槍把月打死 我也覺得這樣作法不對 04/08 22:28
→ Golgo13:太聰明沒錯 只是就是應為太聰明所以不能擺脫嫌疑 04/08 22:29
推 uouo0089:我可以接受MOS 不能接受麥當勞 04/08 22:30
推 albert:所以就因為月同學太聰明,他就該一被子被L老師懷疑囉? 04/08 22:30
→ uouo0089:打完才發現兩個都是Ｍ開頭的　速食業者在搞什麼啊！ 04/08 22:30
→ Golgo13:我覺得不太可能一直懷疑下去 基本上月要接近L 就是要除掉 04/08 22:32
→ Golgo13:他 不管拖多久最後一定會分出勝負 這個前提作者也有提到 04/08 22:33
→ LiuSky:可是漫畫中就是一直懷疑下去啊 04/08 22:34
→ Golgo13:打網球的那一段 04/08 22:34
→ Golgo13:結果L被寫進筆記了啊 04/08 22:35
推 albert:要說因為kira很聰明,所以沒中計不能就因此擺脫嫌疑 04/08 22:38
→ albert:那L一開始在各地輪流播放影片,進而找到月的地區.. 04/08 22:39
→ albert:L應該想說:kira很狡猾,他可能早就知道我這招,所以故意等到 04/08 22:39
→ albert:其他地區撥出時,才殺掉畫面上的人.. 所以不該把區域縮小 04/08 22:39
→ Golgo13:只有在關東地區播放只有L和極少數人知情 我覺得合理 04/08 22:40
推 albert:月的房間被裝監視器也是只有L和極少數人知情啊.. 04/08 22:43
→ albert:為什麼監視的結果沒中計,就不排除月了呢? 04/08 22:43
→ Golgo13:裝監視器遲早會被識破 這點作者也有提到 04/08 22:44
推 albert:輪流播放的技巧也有可能被識破啊,只不過作者沒提到而已 04/08 22:45
→ Golgo13:沒提到就不算了吧 一些不夠嚴謹的地方作者都有另外說明了 04/08 22:47
→ Golgo13:如果要討論所有的沒提到可能性 那就沒完沒了了 04/08 22:49
→ Golgo13:抱歉 你要再討論就寄信 04/08 22:53
推 Arys:L&月 相關討論以前很多 可惜現在精華區沒了 04/09 00:09
→ Phane:沒海砂　月根本不會被抓 04/09 14:46
推 Horus181:不一定,作者說的算,說不定他會讓月在第一部就腦殘 04/10 14:27