Re: [討論](有捏)夜神的結局之我見

[lovef (free)]

嗯  看來原po真的很想筆戰
又要再討論一次我想或許很多人都會覺得很累吧
為何不願針對先前討論那麼多篇中挑出來回應自己不贊成的地方呢?
是因為太多所以不想看嗎?
還是想避開自己無法反駁之處?

※ 引述《yeahhuman (1b1mt)》之銘言：
: 其實我很奇反月派到底是認為月哪裡做錯了
好奇嗎?  那一點是反月派認為是錯的而你認為是對的?

: 如果要認真思考
: 月的行為可以說像是人類史上常見的革命
: 將社會的基本結構改變
怎麼樣的基本結搆?  別用舉例的  請直接點出  這樣比較清楚明瞭

: 我舉個簡單的例子
: 孫中山的革命
: 革命的過程大致上有革命者(月 孫文)
: 革命受害者(罪犯 滿清)
: 得利者(小老百姓)
這一點有很大的爭議
孫文革命希望帶來民主  而身在民主社會的你現在不就覺得民主社會不好嗎?
那又怎麼能用這個例子來比擬月想創的世界?

: 在革命的同時
: 難道就不會有無辜的人受到傷害嗎
: 或許在當下會覺得革命者不應該
: 但是縱觀整個歷史
: 哪一次革命是沒有無辜者被牽連的?
: 按照反月派的說法所以孫文也是殺人犯?
你一定從來沒聽過有人認為孫文是殺人犯
雖然更多人認為蔣介石才是最可怕的殺人犯
(這牽涉到政治立場  我不希望在這吵政治  只是舉出確實有人這樣認為而已)

: 話不是這樣說的吧...
: 至於說到月的私心
: 他想成為神
: 這是一個很聰明的想法
請問  為何是很聰明的想法?  原po並沒提到
想成為神就很聰明嗎?  那歷史上已經不知道有多少人想長生不老 想有絕對的權力
這些人都很聰明?

: 無論如何
: 他並不是希望成為一個天下萬物盡他所用的神
: 如果他有這樣的私心
: 剛得到死亡筆記本就可以用了
: 這力量已經夠大到輕而易舉達成自己的很多願望
: 但是我們只看到月拿到死筆後
: 第一件事是試那些罪犯
每個人喜歡的都不一樣
有的人愛吃  有的想要愛情  有的想要金錢  有的想受尊重 有的人想要權力...
這些都是每個人的慾望
能夠控制慾望不逾矩的  稱之為有道德  古代的中國稱之為君子
而不控制慾望的人  不論他的慾望是什麼  都會干擾到別人  都會有人想反抗
你能說想要愛情或想受到尊重的就比想要金錢的高尚嗎?
若一個人不管他喜歡的人喜不喜歡他  把情敵全部殺死 甚至把不回應他的愛的人也殺死
這樣有比較高尚嗎?
(每個慾望都舉實在太多了  原諒我偷懶省略)
月想要的就是權力
一個人要權力不是錯  錯只錯在太超過了

: 人的天性或許就是犯賤
: 月的想法其實我認為並沒超過
: 因為只有一個神
: 這樣的形象才能讓大多數的人服從
沒超過? 殺無辜的人也毫無悔意叫不超過?
照這種說法  若現在有一個人想成為神讓大多數人服從
他可以做任何事都沒關係?
因為他有想創造的世界  而這世界是怎樣的全憑他自己決定
只要他想創造一個不同於現在的世界就好
是這樣嗎?
那如果有人覺得現在社會亂像就是因為人太多
所以他想辦法慫恿甚至直接就有能力引發世界大戰
讓全地球人只剩下50萬人(數字亂編的)
這樣也沒關係?  (我想一定會有人說只要我是剩下來的人就可以吧)

: 說一個例子
: 很多老一輩的人都說被日本殖民時代苦歸苦
: 但是反倒接近了孔子理想的大同世界
: 因為日本採嚴法竣典的法治
: 偷東西就剁手指
: 在一般人眼裡日本的嚴法不就是一種神
: 這樣傷害的人終究只有那些罪犯
: (除非在現實上有操作的問題)
你太簡化了
日據時代有很多不公平的事件
有很多書籍可以參考
受傷害的人不是只有罪犯
不過也確實得承認日據時代有很多好的地方
但也不能只看好的

: 而月的殺人標準
: 打一開始就說得很明白
: 情有可原的人他是不會寫在筆記本的
什麼叫做情有可原?  誰來判斷?
這一直是爭執的重點之一阿

: 月殺過被認為不該殺的人
: 都是被他認為會阻礙新世界的人
所以一個人認定別人會阻礙自己就可以把他殺了?
前面有寫過反駁這點的文字
可以去看

: 民主的悲哀就是人的意見太多了
: 在人的自由權收效同時
: 也造成很大的混亂
看吧  這裡在反對民主  那前面就不該舉孫文的例子

: 如果要把那些人放著不管
: 月乾脆直接放棄死筆好了
: 反正新世界的夢想也不可能成功了
: 有那些人的存在月還能建立新世界
: 我直接買一千套死亡筆記本好好供著
: 因為太厲害了

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◆ From: 203.64.247.100
推 retsuya001:我覺得　你這一篇戰意比較濃
推 darkness0727:= = 我看你才是想戰的人吧
推 rodion:這篇作者夠認真　竟然回那種根本不看之前討論的文
→ rodion:很多議題之前已經討論到翻了　
推 diem4:我不分派別，但我覺得說月想要權力不甚妥當。就算新世界成形
→ diem4:成為神的是基拉，月本人也只是個普通人。他不會因此賺大錢or
→ diem4:當大官。要說他擁有的權力就只有筆記的力量，那還是跟一開始
→ diem4:一樣。要說成為基拉能"得到"什麼，應該是完成一個"理想"。只
→ diem4:是這理想是對是錯沒有一定的標準就是了。
→ lovef:我還以為會被討伐到暴  看來大家都很和氣呢
→ lovef:說想要權力是我自己的看法  或許其他人有不同的看法  但那
→ lovef:其實不是重點  重點是慾望太超過  無論他的慾望是什麼
推 k7117836:你這一篇戰意比較濃...