Re: [討論] 突然想到的問題!!

[comfiture (永和好地方)]

※ 引述《erick2 (~小艾+雙重人格~)》之銘言：


原po非常用心 整理的很詳細


: NO.3.雷姆    -->  夜神月  -->  L         -->  雷姆自白要殺L  (不會死案例1)
: 　　在第二次會面的同時，夜神月提出想要海砂幸福，藉此讓雷姆幫助自己
: 　　結果雷姆再次自白，因為她討厭被幫助的月，讓月延長生命，也沒有差
: 　　所以可以幫月殺掉L，因為L對雷姆是可有可無的一個人類
: 上述死神幫助人類殺人的案例，把會死跟不會死的情形都具體的說明出來
: 大概可以歸納出，最少有這兩項比較具體的構成要件；
:   1.主觀上，必須死神對於被幫助者，有真心幫助的意思存在 (如雷姆說的喜歡對方)
: 　2.客觀上，受幫助者有延長壽命，且被殺者有確實死亡 (這是結果的呈現)
: 　(所以反例，NO.3就算月有客觀延長，但雷姆沒有主觀想幫助的意思，因此死不了.
: 　 但這裡有個小問題，這樣月延長出來的壽命是誰給的呢　XD　
: 　
我認為月延長出來的壽命是由減少壽命的L給的





NO.7.雷姆     -->  彌海砂  -->  L          --> 雷姆殺 L 成功 (會死案例4)
:     在渡按下消除所有檔案的同時，吃著甜食的L，竟然緩緩從從椅子上倒地不起
: 　　雷姆也在這同時失去蹤影，最後在隔壁房間變成灰燼，踏上傑拉斯的路線
: 　　違反死神職業道德，為會死亡的類型，本書第二個因為人類而犧牲的死神
: 上面NO.4到NO.7產生了兩個問題：
:   1.當雷姆殺了渡之後，都有符合歸納的構成要件，應該是馬上變成灰燼死亡(??)，
: 　　怎麼還可以繼續殺下一個人，這之前好像有討論過，就跳過不加詳述囉　XD　

上一篇板大有講 雷姆寫下渡的名字 還有40秒可以殺L跟穿牆


: 　2.就是推文中出現的問題，跟死亡筆記的主人有什麼關係嗎？？
: 　　請注意一點喔!! 雷姆用的不是火口的那本，是用自己的筆記本
: 　　所以她另一本筆記本的主人是誰，跟死神死亡的問題，沒關係
: 最後丟出一個問題，也就是上文所講的，今天雷姆選擇的是殺死刑犯？？
: 假設!!!!!!!!!!  假設!!!!!!!!!!   假設!!!!!!!!!!
: NO.8.雷姆       --> ？？？？  --> 死刑犯      --> 證明規則是真的 XD
:     上文的構想是突發性的，所以認定死刑犯跟海砂延長生命沒有關係
: 　　是以NO.5的方式幫助海砂，應該可以讓雷姆免於一死!!
: 　　但死刑犯跟海砂有沒有關係，似乎難以認定，又沒有雷姆自白背書，仍有疑慮　
: 　　所以在思考的同時，想出這樣的新方式，不需要去管，客觀上延長的關係!!
:     因為這時候，月跟海砂是生命共同體，都受到那條假規則牽連著
: 　　只要規則證明是假的，兩個人都會出事情，所以延長與否是兩者一起的
: 　　
: 　　所以雷姆為了客觀上的生命延長，選擇主觀上的幫助，她討厭的夜神月
: 　　間接達成，她沒有主觀上想幫忙的海砂，也受到牽連關係而延長壽命
: 　　因此雷姆並不會死！變成用NO.3的案例來適用，就算沒有雷姆自白背書
: 　　也可以肯定這個方式，能達成最終的目的!
:         1.海砂能延長壽命  2.雷姆不會死
:   (ps.看不看得到死刑犯，這不在討論之中，　XD)


我認為不能用案例3來形容雷姆殺死刑犯這個行為

因為在案例3中 雷姆殺L 跟蕾姆喜歡的海砂的壽命 幾乎是沒關連性
除非海砂有說"月死了 海砂會去自殺"之類的話

雷姆殺死刑犯的行為反而比較接近雷姆殺L (正確來講 雷姆是因為殺了渡而死)


雷姆殺L是因為  L極度懷疑海砂 所以想試試看13天規則到底是不是真的

一但L沒死  海砂就很有可能被抓   ---->所以雷姆殺了渡跟L---->所以雷姆死了


雷姆殺死刑犯的行為是因為 殺了死刑犯就能讓13天規則成立 讓海砂免除嫌疑

一但死刑犯沒死  海砂就很有可能被抓 ---->所以雷姆殺了死刑犯---->所以雷姆...?


雷姆的下場是什麼  妳覺得呢?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.216.232.25
推 nanpyn:我後來覺得40秒不應該用在本人上而是對象上
→ nanpyn:規則是說被寫入筆記者40秒死亡
→ nanpyn:不過 結果還是使用者也40秒比較合理 囧
推 nanpyn:減少的壽命給增加的壽命是個好主意 這樣就平衡了
→ nanpyn:但有問題 雷姆殺Ｌ所獲壽命若轉給月 那就違反職業道德 會死
→ nanpyn:所以應該視為雷姆殺Ｌ獲得壽命但不影響月命定的壽命才對
→ nanpyn:我覺得人與人之間若有壽命轉移的唯一原因是媒介的死神死了
→ nanpyn:既然案例3是死不了的案例 人之間就不應該有壽命轉移現象
→ nanpyn:根據是兩項原作設定：人類的壽命是一定的
→ nanpyn:2. 人類使用者無法利用死亡筆記本獲得壽命
推 comfiture:你說的沒錯...那關於雷姆殺死刑犯,你的看法跟我一樣嗎ꐠ
推 nanpyn:應該不同 我覺得她殺死刑犯不會死 但我論大場老師也不知 XD