Re: [空虛] 國旗事件盡快平息

[tftt (佐藤韓)]

感謝carous一直努力想跟大家表達感受
我也一直努力，想像如果換成別種例子，自己會作何感受

我的邏輯一直結結巴巴的
只好試圖整理

是不是想表達  演唱會不該談論有的沒的，因為這是音樂場合

嗯....我只能想到很爛的例子

A.如果有政客在喜宴時，一直宣揚自己的政見，我可能會很肚爛，因為這是新人的場子
（但這個例子不對，因為今天這場是張懸自己的場子，所以張懸自己發言）

B.如果我花錢看張學友演唱會，結果張學友一直講自己女兒有多可愛
（也是很爛的例子，第一，張學友只是舉例，我對他沒有意見）
這個例子雖然很爛但可能稍微貼近一些，畢竟張學友的票一張上千元台幣，
我如果聽不到他唱歌，一直聽他講他女兒，我可能會覺得票錢砸了
但這個例子的立場是，我就是抱著去聽張學友"唱歌" 結果聽他說話的"落差性"
我不太知道對岸朋友們是如何看待張懸的歌，是跟我媽一樣覺得寶貝寶貝很好聽？
還是因為喜歡張懸的人跟歌曲傳達所以捧場？

這個版的版友們會很難理解，因為我們幸運地聽了很多張懸的現場
張懸現場的特色一向都是

說教:P
罵髒話（收斂了最近？）
喝啤酒
耍冷
幫人介紹男女朋友？
率性的說自己最近的心得

然後才是唱歌，這些都不是純音樂會，而我就是著迷以上幾點才這麼愛張懸的現場
carous版友是否想要表達，想要聽歌的人結果聽不到唱歌，卻聽到了說教呢？

C.流行音樂電台主持人公器私用
之前印象中好像有吵過幾次事件，幾位廣播音樂台主持人私事上了媒體
然後使用自己的廣播節目進行解釋（或謾罵）而引起了爭論
我不知道這是不是carous 另外一種想表達的？

這裡，一樣是大家說的選擇性問題，廣播這個例子，聽眾可以選擇轉台
張懸今天這個例子，聽眾有點難以任性離開（開了好久的車又排了好久的隊）
但，爭議的地方絕對是在

A.張懸在異地看到自己故鄉的東西很興奮想分享
B.張懸在異地不顧別人感受任意的公器私用表達自己的立場

這點我看到了很大的分岔點

這時候我又得舉例了

1.張懸如何顧慮？她在異地唱歌，難道要一一調查歌迷的身份與地雷
然後選歌避免聽眾難受？不要說張懸，任何一個歌手都很難做到

2.加上之前所說張懸現場的特色，說話一直都是她現場必備的東西

3.說教的部分你可以選擇，思考接受或是不能接受，但彼此都無需攻奸

4.如果今天是Radiohead或是Rihanna在演唱場合講自己的理念，
是否仍有同等高度的怒氣？

---------------------廢話很多好在沒斷線--------------------------

如果是第三種例子，認為花錢居然聽張懸講話聽不到歌

那我覺得大家買到一個教訓，張懸演唱會原來不是一個可以純粹聽歌的表演
那麼解決方式就是以後只買她的專輯，現場就可以不必浪費錢

如果認為她公器私用，我認為張懸一開始並沒有打算有後面的七分鐘談話
她只是看到了故鄉的東西，這件事情的源頭，還是來自於女學生對於
“演唱會居然聽到政治話題？！”這樣的感知落差

這時候我就要回過頭再問一次，如果是別的國際大團在演唱會公開表達政治
你是否仍有相同高度的怒氣與感受不尊重？

如果是，那麼我覺得我們彼此的溝通是有傳達到的，
因為你給我的文字我是這麼理解的，
我雖不認同但可以理解並些微感受到你所堅持的信念
那我們的溝通就是正向的

如果我的理解仍然錯讀，那....那.....那......

那就讓我們繼續溝通吧～


-------------------再補充---------------------

喔～再補充一些

你曾說張懸在一個這麼多中國學生的場合披上台灣國旗
沒有顧慮到底下觀眾的心情

首先要跟你釐清的是

張懸這場是在英國唱歌，不是中國
現場可能還有更多不同民族國家政治立場的聽眾
她不可能一一顧慮到

你說她讓許多台下的中國歌迷傷心了，因為沒有著想的關係

試問今天張懸在台上如果說“耶！老娘今天中樂透4000元，超爽的！“

雖然台下可能會有幾位也中了樂透的民眾
但你是否也要說

張懸都沒有想過，在場沒中樂透的人有多少嗎？
張懸就這樣讓台下無數沒中樂透的歌迷傷心了？

雖然很爛，但其實就是這麼好笑
只是看待事情的程度別罷了

她今天就只是思鄉，跟”幹！老娘中樂透！”
一樣的開心掩飾不住如此而已
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我常常覺得張老闆的話就像大悲咒，
不用記，多聽你就會自然跟著做了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.165.64
→ HookWorm:台灣人拿台灣國旗，關中國人屁事？
→ tftt:喂～我這篇難得這麼理性著想，樓上不要生火好嗎？
→ tftt:難得張懸版如此"清新"?的在討論這件事情，並用同理心也去思考
→ tftt:兩岸思考性的落差，不要把情緒用語帶進來張懸版
推 cloudwithsky:其實我想推老闆的話像大悲咒 XD (大誤)
推 a5cff0014:我也想推簽名檔XD
※ 編輯: tftt            來自: 114.40.165.64        (11/06 02:07)
推 bubble0410:推...聽大悲咒去
推 fantasyzzz:很理性很中肯的舉例耶 推~
→ tftt:http://tieba.baidu.com/p/2689481581 關於女學生的誤解
→ tftt:以及誤解～（妹子啊～你這種解讀可是會害死人的啊～）
推 zxazxxx:再一次把我想講但放棄的話講完！真想和你擊掌（伸手）
推 zxazxxx:聽不進去 也只是一直重複的鬼打牆！t大真有耐心！
推 carous:第一那些視頻我都看過「國旗」和「country」她都有說啊
→ carous:然後酷不酷那個我也糾正了啊但還是有人在罵我
→ carous:以及我真的不想討論政治我理解台灣人的立場
→ carous:但是有些人總是說什麼別的國家愛國關你什麼事我也很無奈
→ carous:其實我不覺得張懸舉個旗子說國旗啊國家啊有問題
→ carous:但看到下面有人不滿就趕緊調和啊
→ carous:一首歌後還扯回來語氣我也覺得酸或說教 我看完視頻也不舒坦
→ eineTasse:樓上豈不是博大精深的河蟹精神 XD
推 eineTasse:（終於可以推了！）我每次去聽張懸演唱會，最期待的就是
→ eineTasse:「心海羅盤」時間啊！每次聽完都好振奮。
→ eineTasse:過了一首歌後還是想好好回應歌迷才是我心中的張大師啊
→ eineTasse:如果你看了影片後因此覺得酸或說教我也滿無奈的
→ eineTasse:不過如果這就是你介意的原因的話，那你就知道自己可能不
→ eineTasse:需要去張懸演唱會現場讓自己不開心嘍
→ carous:ls 我這是真河蟹不是假河蟹啊
→ carous:我也不覺得說既然來了她演唱會就要接受她全部是負責的說法
推 happyaray:carous:所以你覺得一首歌之後老闆不是想要調和、對話，
→ happyaray:而是讓你覺得「酸」、「說教」？所以你認為老闆處理這樣
→ happyaray:緊張不滿的氣氛不洽當？純粹想要釐清你的想法 :)
推 carous:但是我覺得她說的話不合適啊 有被灌輸和教育的感覺
推 happyaray:「我不會覺得我看到任何一個國家的國旗,我會不開心,所以
→ happyaray:我不知道為什麼這個會不好玩。」你指的是這句嗎？
→ happyaray:我經歷過老闆數場live,覺得每場都因為她掏心掏肺的和觀
→ happyaray:眾對話而感到獲益良多,或是覺得學到不一樣的思考方式。
→ happyaray:對我來說,這是良性的思想交流,或許對你來說是灌輸教育吧
→ happyaray:但也沒什麼不好,每個觀眾都不一樣,很謝謝你帶來不一樣的
→ happyaray:思考。我雖然沒在現場但又上了一課,果然還是要多看live
推 carous:我指的是那段思考啊機器啊聯通宇宙啊那些
推 vanler:張懸這段說的很好呀 為何覺得不舒服?
推 pj2752:推這篇，很清楚又很中肯
→ sonora:心裡預設位階(?)的差別吧。記得聲明中有說她很願意把麥克
→ sonora:風拿給臺下的人來對話。並不是她講了事情就是這樣，
→ sonora:X觀察不是只能聽。
→ sonora:她想要對話，不是灌輸。教學這事是互相的。
推 comegay:批評張懸又說那些話的人，也太脆弱了。她並沒逼你要認同吧
推 yj8789:有要這樣複雜嗎 我看的會人格分裂了(誤)
推 yj8789:有些事不用頗析的那麼徹底的徹底吧 本來就沒有答案
推 stsyne:推這篇，也感謝c板友一直試著與我們溝通
推 killualove:簽名檔大推XDD老闆的場不是一向都是talking才是本體嗎?
→ killualove:XD
→ stsyne:但我一直很感謝張懸不怕歌迷嫌煩的說教，試圖表達她希望
→ stsyne:被思考的，讓我與更多與我同樣懵懂的年輕人開始轉變
→ stsyne:我想那段視頻並不是針對任何一個人或是事件，而是她一如
→ stsyne:往常真誠的想分享一個她的想法與期待
→ tftt:推talking才是本體（喂！）
→ tftt:啤酒才是客體（咦？）
推 necoyang:感謝老闆每次演出的talk
→ sycshen:版內DMK大共有134篇張懸Live的逐字文(打小寫a搜尋作者DMK)