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※ 引述《mohiwa (人生多美好.多找事來忙)》之銘言: : ※ 引述《WWWVVV (好吧~我認了)》之銘言: 恕刪~ : 過了這一關,你再進步絕對不是難事 : 有人說,作品就像人生,或說是你的自我反應 : 所以設計不只是設計,也是一種自已對人生的態度,不是嗎? 我想,踏進業界的人,應該稱之為設計師,而不是藝術家 畢竟,作品的價格並不是在拍賣會上決定的,而是在製作之前,就有客戶 和客戶做溝通之後的結果 設計師和藝術家,我覺得,很多人都以藝術家的心,做設計師的事 才會有著「作品被客戶改得四不像」而情緒受影響。 藝術家是「藉由作品,表達自己」 設計師是「藉由作品,解決問題」 藝術家不太溝通,就可以做出作品,所以它的價格,就在於拍賣會上靠緣份喊出來的 設計師一定要溝通,才可以讓作品的價值提昇 村上隆說「好的價值是溝通的極致表現」 設計是一種解決問題的過程,但是很多設計師卻堅持在作品上做自己 並不是在作品上讓客戶開心,我也想不透。 也許,被稱之為「設計師」的人,應該思考一下,你的「設計」滿足了誰? 不管是藝術家或設計師,一定要脾氣不好!但是不代表情緒化 因為,有所堅持,才會脾氣不好,如果沒有什麼想要給的,沒有什麼想做的 也沒有什麼熱情在創作的過程了!做出來的東西,又是什麼呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.18.53.112 ※ 編輯: Zephyr750 來自: 163.18.53.112 (06/15 14:00)
Tayako:but 有些人想利用很低成本的想法解決他們行銷上面的問題 06/15 14:43
Tayako:但卻忽略很多時候行銷基點在於商品的本質 一開始企劃就偏差 06/15 14:45
Tayako:下游設計師只能略為美化該商品卻無法實際達到解決問題根本 06/15 14:46
Tayako:商業化是因為台灣很多設計案是基於行銷目的 說到解決問題顧 06/15 15:03
Tayako:問公司還比較有用 做到頂尖的設計公司就必須如IDEO或frog 06/15 15:06
Tayako:顧問設計兼具 團隊分工及評估以解決根本問題 06/15 15:08
Tayako:但台灣除了傳產及電子業的開發案或大型財團(如城邦等) 一般 06/15 15:13
Tayako:中小企業 對他們來說 設計費不過就是撥出行銷經費的一部份 06/15 15:14
nashno1:說的再多台灣的設計師還不是被當美工 06/15 19:02
nashno1:當然很多設計師也有自恃甚高的問題 但是相比之下 06/15 19:04
nashno1:台灣比較嚴重的還是社會普遍不重視設計 被外行亂修加砍錢 06/15 19:05
nashno1:很多業者也做不到尊重專業 他們外行的建議只會破壞作品 06/15 19:06
nashno1:當然你是服務業 你應該位客戶謀取更大利益 但是 06/15 19:06
nashno1:常常是客戶自己把東西變的更醜 更難用 06/15 19:08
nashno1:若是真的為客戶好 應該要懂得用專業角度說服 你的想法 06/15 19:09
nashno1:或成品是比較能為他帶來好處 06/15 19:09
nashno1:所以 溝通技巧強是設計師很重要的條件 06/15 19:11
mohiwa:除非你打算在某間公司做萬年設計師.不然依照公司的性質.所 06/15 20:37
mohiwa:接觸到的客戶也會不同. 06/15 20:38
mohiwa:另.有時候我們覺得醜的東西客戶會愛得要死.所以有時候設計 06/15 20:39
mohiwa:仍然是避免不了主觀美感判斷的問題 06/15 20:39
mohiwa:我覺得你有盡到"專業建議"的職責.選擇最終還是由客戶來決定 06/15 20:40
mohiwa:這常常也是非常無奈的事.但我覺得也沒必要因客戶不接受你的 06/15 20:41
mohiwa:建議而弄得自已不開心.就笑一笑讓它過去吧 06/15 20:41
shinegg:我覺得重點在於 身為設計師的你應該會懂得什麼樣的東西作 06/16 08:37
shinegg:出來會讓絕大部分的人覺得好看 然後擺出去達到展示跟型像 06/16 08:38
shinegg:建立的效果 但客戶"通常"是不懂 只會用他自己的審美觀來決 06/16 08:39
shinegg:定 講難聽一點 你要弄得難看讓你的品牌沒質感型像不好是你 06/16 08:39
shinegg:家的事 我幫你作設計拿錢了事 但有些時候只是不能接受自己 06/16 08:40
shinegg:作出這麼鳥的東西 或者"太關心"(?客戶的廣告品質而憤慨 06/16 08:42
shinegg:說穿了這只是一種惡性循環而已 反正客戶沒要多好看 只要便 06/16 08:42
shinegg:宜 然後出去的東西質感不佳 自己設計師的品牌或工作室型像 06/16 08:43
shinegg:也跟著低落->價錢更便宜 甚至有人擺爛隨便作反正都一樣 不 06/16 08:43
shinegg:用大腦的結果設計感也越來越差 然後價錢更便宜 總之台灣環 06/16 08:44
shinegg:境就這樣 不是說台灣沒好的設計 只是微乎其微 在這種苟延 06/16 08:46
shinegg:殘喘(?的環境下不好生存而以 個人覺得抱怨客戶沒什麼不好 06/16 08:47
shinegg:台灣真的需要多一點設計師有自己的品質跟堅持 好讓客戶多 06/16 08:48
shinegg:一點對專業的尊重 (前提是自己也要作出相當的品質) 06/16 08:49
nashno1:支持樓上說的....... 06/16 08:52
nashno1:不管再強的設計師 你對這種風氣屈服了 那你也就是這樣了 06/16 08:54
nashno1:現在台灣是有一些人有看到這問題 想創一個設計聯盟 06/16 08:55
nashno1:幫設計師找好公司 講價錢 也幫公司推好設計師 06/16 08:56
nashno1:像是有做設計的應該聽過ㄇㄞˋ點子 06/16 08:57
mohiwa:雖然同意s大說的.但像你說的.客戶遇到這種設計師下次大概也 06/16 10:49
mohiwa:不會再上門了…商設就是這麼現實的環境啊 06/16 10:49
shinegg:這是自身認定問題 你認為自己是"設計師" 就要有設計師的專 06/16 11:00
shinegg:業跟堅持 Massimo說過 設計師的生活是一種戰鬥 與醜陋對抗 06/16 11:03
shinegg:的戰鬥 身為設計師的專業就是要作出美好的東西 當你有能力 06/16 11:05
shinegg:自然會有所堅持 即使是參考各種風格 應對各種喜好 沒有自 06/16 11:06
shinegg:己的想法要怎麼作出美的東西? 當然當你身處於一個周圍的人 06/16 11:06
shinegg:都不覺得有什麼東西是不好看的環境 你當然也沒戰鬥的理由 06/16 11:08
shinegg:當我不需要戰鬥的時候 我也不好意思稱自己為設計師 也許叫 06/16 11:09
shinegg:"美工師"會比較貼切一點 說到現實 台灣到底有沒有需要這麼 06/16 11:10
shinegg:多的"設計師"? 我想需要大量的美工師是不用懷疑的 當美工 06/16 11:11
shinegg:沒什麼不好 我自己也作過 為了混口飯吃而已 我想表達的是 06/16 11:12
nashno1:其實有一點真的要認清 一整個生科系的畢業 能夠當研究人 06/16 11:13
shinegg:有設計師自負的人 抱怨沒人(客戶)欣賞是難免的 不需要苛責 06/16 11:13
nashno1:的 也只有少數幾個 那設計系呢 出來每一個都是設計師? 06/16 11:14
shinegg:當你只是為客戶生出他想要"物件" 請問你自己的"設計"在哪? 06/16 11:15
nashno1:我想美工師比較多 這些人要好好找適合自己的路 06/16 11:15
shinegg:被當成美工沒什麼不好 職業沒有貴賤之分 所以也請別苛責有 06/16 11:16
nashno1:整個不重專業的風氣 是彼此互相影響就像上面說的惡性循環 06/16 11:16
nashno1:我整個想法的前提 也是在你有足夠能力之下 06/16 11:17
shinegg:有設計師想法的人 06/16 11:17
nashno1:但若是你真的有能力 你就該擔起一些責任 適度的堅持 06/16 11:17
mohiwa:s大對設計的看法是聚焦於原創性.我的觀點是擴大到互相溝通 06/16 11:19
mohiwa:我沒苛責自負,但我認為缺了溝通的意願就不應該 06/16 11:19
shinegg:沒錯 溝通很重要 我也碰過不知道在屌什麼的同事 但相處久 06/16 12:16
shinegg:了也是蠻可愛的:) 我也認為溝通很重要 設計是要作出讓人喜 06/16 12:17
shinegg:歡的東西 跟藝術創作是不一樣的 設計會需要有人去溝通了解 06/16 12:18
shinegg:需求 作出讓人喜歡的東西 但偶爾就是會碰到根本不知道自己 06/16 12:19
shinegg:想要什麼 簡單說就是真對客戶喜好去作出美好的東西 只是如 06/16 12:21
shinegg:果碰到根本不知道自己想要什麼的客戶很無言而已 06/16 12:21