推 whatice:設計越來越不值錢,就是因為這些人亂入 沒興趣後又掉頭走人 05/06 09:30
→ whatice:設計被普遍化 專業度不再與以前一樣..... 05/06 09:31
→ ta29:專業的還是很專業 重點不在這 在於資方的心態 05/06 10:24
→ ta29:因為加入的人變多 所以你就變得不專業了嗎 沒這種事情吧 05/06 10:24
→ ta29:重點在於台灣的資方的態度 05/06 10:25
推 iamdillon66:不同意一樓更多，如果普遍化的東西還叫專業嗎? 05/06 12:35
→ iamdillon66:同時個人認為是大環境的影響較大，踏進這行業人的問題 05/06 12:37
→ iamdillon66:再者，用亂入這詞，似乎有點不恰當，任何產業也都是要 05/06 12:37
→ iamdillon66:進去過，有些才知道自己適不適合，那後來發現自己不適 05/06 12:38
→ iamdillon66:合的那群人，而轉換跑道，難道這也稱作為亂入嗎? 05/06 12:38
→ iamdillon66:第二行 少了字 並不是踏進這行業人的問題 05/06 12:39
→ makoto945:我不太認同樓上第一行的話= =" 普遍化的東西不見得不專 05/06 22:57
→ makoto945:業，拿大家最愛講的雞排來說，夜市很普遍阿，好不好吃 05/06 22:57
→ makoto945:就是另外一回事了，吃這種行業有時候比設計更現實，真的 05/06 22:58
→ makoto945:難吃不管花多少錢買行銷文都沒用，而又比設計普遍... 05/06 22:58
→ makoto945:沒有要戰的意思，只是一點個人的愚蠢想法，失禮見諒。 05/06 22:59
推 oXnXo:一大堆自以為很懂設計的人 把設計搞得很不專業 好像人人都會 05/06 23:11
→ hushiang:有那些綠葉才能襯托出紅花的價值 放心吧 05/07 00:17
→ hushiang:10圓商店的東西永遠進不了故宮的 05/07 00:18
推 x61515:推好吃雞排很少 05/07 00:40
推 sbc512:是因為很多上司沒有受過設計訓練,卻都覺得他比你還懂 05/07 01:24
→ sbc512:左右設計師的決定,而且很多人只會講「感覺」說不出為什麼 05/07 01:25
→ sbc512:殊不知設計是一門科學, 但會放棄的人本身就是亂入吧.... 05/07 01:25
→ sbc512:不過設計也不見得是一生的職業,設計可以存活在心中..... 05/07 01:26
→ sbc512:以上是心理層面, 現實層面別無他,不外乎覺得工時長薪水低 05/07 01:27
→ sbc512:我不認同什麼有實力不怕沒薪水...運氣跟膽子更重要 05/07 01:29
→ hushiang:樓上讓我想再推一次這影片 05/07 01:29
→ sbc512:還是有很多人非常節省的走工設 模型手工 挑成本低的idea 05/07 10:32
→ sbc512:各行各業都要很多技能 學識 英文 EQ 交際手腕 05/07 10:33
→ sbc512:不斷充實自己就對了 甚至覺得不只要會設計 也要懂開發行銷 05/07 10:34
→ sbc512:就算轉換跑道也不要覺得是放棄 只是進入其他領域 05/07 10:36
推 sbc512:工設我個人認為比商業類設計的投資報酬高多了 升官機會多 05/07 10:39
→ sbc512:重點是相較其他 工設工作頗有意思 不該去計算賺多少錢 05/07 10:51
→ sbc512:以上個人看法 05/07 10:51
→ Tayako:商業類設計投資報酬也不錯 也超有趣 可以不要比較這些嗎? 05/07 11:45
→ Tayako:你要發展成怎樣 沒有任何人可以阻檔你 家境環境不好的人多 05/07 11:46
→ Tayako:得和山一樣高 雖然不知道人生最後會如何 但在打文的同時有 05/07 11:48
→ Tayako:更多默默在努力的人 說真的 我覺得賺錢的爽度只有在看到錢 05/07 11:49
→ Tayako:進來的那一瞬間 我認為更重要的是離自己的夢想更近一步的那 05/07 11:50
→ Tayako:個悸動 要非常非常知道"自己要什麼".. 05/07 11:51
推 mujirushi:原po想太多 趕快關掉PTT去創作 做些好作品出來炫燿吧 05/07 12:38
推 echohihi:真的要比較的話 建築系怎麼辦...複雜法規更多 05/07 23:49
推 echohihi:看過版上很多文章都會有一種觀念是平面設計門檻低很多人 05/07 23:52
→ echohihi:都可以上手的感覺... 不知道是不是我的錯覺 05/07 23:52
推 sidgarden:這時候就想想自己還好沒走投資報酬極低的純藝術類 05/08 00:21
→ sidgarden:應該可以釋懷不少:p 05/08 00:21
→ Tayako:anyway..好東西 都是值得等待及必須付出 05/08 00:57
→ makoto945:商設門檻低？但印刷機也不是人人碰的起...如果只是畫圖 05/08 10:56
→ makoto945:稿寫code算3D就滿足，那不得不承認門檻真的低.... 05/08 10:57
→ makoto945:如果想玩印刷，請至少去印刷廠蹲個兩三年認紙學加工術 05/08 10:58
→ makoto945:再來想想商業設計門檻低不低。 05/08 10:59
→ makoto945:對不起我可能偏激了，但我很不喜歡做設計的人看不起 05/08 10:59
→ makoto945:商業設計或平面設計，甚至是美工的心態！ 05/08 11:00
→ huyumei:我認為 雖然藝術看不見 但卻是最貴的東西... 05/08 11:22
→ huyumei:技術則是各行有各行的專業 只是那是奢侈品 不是必須品.. 05/08 11:23
→ huyumei:水準起來了 門檻比什麼行業都高 而且價值是沒有上限的... 05/08 11:25
→ makoto945:離題來提一下大多人看不起的美工，我不相信這些看不起 05/08 13:26
→ makoto945:美工的大設計師們的pop手寫字跟版面設計可以強過台中 05/08 13:27
→ makoto945:的照華手寫pop！那是我一直拿來作為學習的目標！ 05/08 13:28
推 vzone:抱歉我也偏激了,但是我也不欣賞設計人看輕平面設計或是印刷 05/08 20:29
→ oj113068:關於美工這字眼，建議大家看看上面的連結想想，雖然 05/08 20:38
→ oj113068:我不知道部落格主人所在的產業中，美工到底是什麼樣的職 05/08 20:39
→ oj113068:務，到底跟設計有什麼差別，不過我看完以後有好好想了一 05/08 20:39
→ oj113068:想。為什麼大家討厭被叫美工呢？美術工人？美術工藝？ 05/08 20:40
→ oj113068:不過現在我已經沒什麼差了，老闆說的美工就是那方面的工 05/08 20:40
→ oj113068:作的意思，也沒有輕視的意味，那就不用想太多了 05/08 20:41
推 oj113068:而且坦白說，上面商業設計視覺設計平面設計之類的... 05/08 20:45
→ oj113068:這些不管在業界實務或學界理論，都馬你泥中有我我泥中有 05/08 20:46
→ oj113068:有你，沒什麼好互相看的起看不起的誰賺多誰賺少的。 05/08 20:47
→ oj113068:順便岔題，美次看到人家說「叫設計作美工的工作」或 05/08 20:47
→ oj113068:「美工的錢要設計的品質」，我都在想這兩個字眼到底是... 05/08 20:48
→ oj113068:有什麼定義？什麼叫美工的工作= =... 05/08 20:48
→ Tayako:也許是..偶像v.s音樂人?... 05/08 20:55
推 willkill:oj推的那篇不錯 格主在Playfish工作 詳情見BLOG 05/08 23:51
→ willkill:往前翻一下 大概可以體會他為什麼這樣寫 05/08 23:51
→ mykarma:嗯嗯！設計是設計美工是美工~我有了多一層概念~ 05/08 23:58
→ mykarma:其實原本所認知的美工..比較偏向被設定好風格與內涵的狀況 05/08 23:59
→ mykarma:倒沒覺得誰高誰低，看工作性質與參與程度了~謝謝各位指教~ 05/09 00:01
→ mykarma:這幾天有上一課的感覺 現在心緒有比較穩了~ 05/09 00:02
推 huyumei:推oj那連結 好豬肉的比喻...哪環出錯 豬肉都不會好吃 XD 05/09 00:13
推 sbc512:做什麼都有厲害跟不厲害 我是工設畢正在做商設工作的人 05/09 00:28
→ sbc512:絕對沒有貶低商設的意思,但是確實在大公司較碰不到核心 05/09 00:29
→ sbc512:但還是老話一句「行行出狀元」 05/09 00:30
→ Holyavenger:設計師聽起來比較威所以人人愛掛設計師之名罷了... 05/10 00:11
→ Holyavenger:就像什麼都要加個奈米科技一樣~ 05/10 00:12
→ makoto945:那美工解釋成美術工程師也很威阿，而且還趕流行，怎麼 05/10 00:20
→ makoto945:被嫌棄成那樣.... XD? 05/10 00:20
→ Holyavenger:御宅族/宅男;同人誌/Cosplay類似,圈外人根本分不出來 05/10 00:26
→ Holyavenger:所以其實是圈內人自己想劃分階級才會有這種爭議啊 05/10 00:27
推 Ines830:推hushiang的影片XDDDDDDDD 05/10 01:16
→ makoto945:HOLY桑，同人誌跟cosplay是完全兩回事喔...... 05/10 22:11
→ willkill:他可能是想表示圈外人會以為是一樣的意思XDD? 有可能會欸 05/10 22:50
→ Tayako:同人誌 Cosplay是完全不同的東西 和圈不圈內無關 05/10 22:55
推 oj113068:應該說沒接觸的人分不出來吧 05/10 23:18
→ Tayako:但...那"本質"上就是不同的東西阿.."角色扮演"和"書籍" 05/11 00:12
→ Tayako:sorry 我只是覺得拿這個比喻好像有點 ..??? 05/11 00:15
推 oj113068:我覺得是從發展上相關但不同的，可討論這就岔題了XD 05/11 00:32
→ Hollowcorpse:一般人只會當作都是同人活動會有的東西 05/11 00:38
→ Tayako:如果要討論這樣那各行業不都如此... 05/11 09:19
→ Tayako:我認為用等級來看本質相同的東西比較適當吧 同人誌和商業誌 05/11 09:32
→ Tayako:同人作家或專職漫畫/小說家 當然各個其中又可再更細分 05/11 09:35
→ Tayako:助手 v.s 主力漫畫家 / 寫手 v.s 原創小說家 05/11 09:38
→ yuitmko:非常不認同1F的想法,拿普遍化當藉口實在很沒說服力! 05/11 21:30
→ yuitmko:ee/it是時下最熱門名額最多的科系吧?但有因此拉低ee/it 05/11 21:32
→ yuitmko:工程師的薪資嘛?正好相反吧! 近年大學也愈來愈好考 05/11 21:33
→ yuitmko:但有因此減損台清交成..這些前段名校畢業生的身價嘛? 05/11 21:35
→ yuitmko:工設應是很開放的學門,歡迎不同領域的想法激盪都來不及了 05/11 21:36
→ yuitmko:但偶而就看到板上這種本位主義,排斥非本科人士投入的言論 05/11 21:38
→ yuitmko:實在很令人傻眼!敵視別人來跟你競爭,只暴露自己自信不足! 05/11 21:40
→ Holyavenger:T你舉例都是你熟的領域,所以你無法體會圈外人的看法 05/11 23:27
→ Holyavenger:程式也有programmer和coder的分別 05/11 23:28
→ Tayako:所以樓上是圈外人?什麼的圈外人? 05/11 23:28
→ Holyavenger:會混淆一定有其原因跟相似處,我覺得語言方便溝通就好 05/11 23:29
→ Tayako:anyway H你舉例本質上還是程式..我在說的是"本質" 05/11 23:29
→ Holyavenger:我說一般人無法分辨美工跟設計師,沒必要爭這個 05/11 23:30
→ Tayako:其實 我本身無所謂別人叫我啥 只要我拿得到我開的價就好~ 05/11 23:30
→ Holyavenger:因為有「禁止同人誌進入」的事件,我才會舉這個例子 05/11 23:32
→ Tayako:我對於美工設計沒啥意見 o_oa" 05/11 23:32
→ Tayako:其實在畫同人誌或是cosplay對於別人的誤解並不會太"偏激" 05/11 23:34
→ Tayako:大家大多以一笑置之或是惡搞回去 基本上都還是充滿極度熱情 05/11 23:35
→ Tayako:而且也在自己熱愛的領域燃燒自己的生命和金錢~義無反顧 05/11 23:37
→ Holyavenger:will、oj、Holl有猜到我想說的,在此感謝解釋 05/11 23:48
→ Tayako:話說漫畫比起設計 既無專門科系和學校 社會阻礙也更多 同人 05/12 00:25
→ Tayako:場地更因廠商數度搬遷 但至今卻越來越盛大 水準每年都在往 05/12 00:27
→ Tayako:上 也增加了和其他國家的交流 一切是因為愛和團結吧? 05/12 00:30