Re: [問題] 有人看過私家偵探了嗎(無雷)

[Amege (動次動次)]

先回wayne78117版友的問題，
這本《私家偵探》很有趣，而且寫出了台灣的味道。
但可惜他並不是標準的解謎推理，
所以如果你的閱讀取向偏這個部份，
我個人就不建議你去找來看啦。
（或乾脆不把它當推理小說看？）

那接下來是針對zcc1234版友的問題，
為了方便起見，我基本上把您的論述分成兩大塊：
1.關於台灣的推理出版
2.關於「劣幣驅逐良幣」（以及消費推理小說）

→ zcc1234:問題是，對長遠而言，這對台灣的創作推理而言有害無益。
→ zcc1234:其實在林佛兒先生開始鼓勵台灣創作推理文學之前，已經有出
→ zcc1234:版社開始有計畫的引進歐美和日本推理作品，並鼓勵本土創作
→ zcc1234:推理小說。
→ zcc1234:但是當時有些只顧牟利的出版社也乘勢引進一堆日本、韓國、
→ zcc1234:歐美的官能和暴力小說，包裝成推理小說廉價出售，結果對正
→ zcc1234:統的解謎推理造成〔劣幣驅逐良幣〕的排擠效果，也讓沒接觸
→ zcc1234:過推理小說的讀者產生錯誤的認知。
→ zcc1234:像遠流，聯經和希代都曾經引進過像克莉絲蒂，橫溝正史之類
→ zcc1234:的本格派推理作品
基本上我不知道Ｚ版友所謂「林佛兒先生開始鼓勵台灣創作推理文學」的定義，
如果是推理雜誌創刊，那是1984；
如果是林佛兒推理小說獎，那是1987。

但在此之前，台灣真有出版社「有計劃」的引進歐美和日本推理作品？

目前大家熟悉的東方版福爾摩斯與亞森羅蘋是五零年代的作品，一路銷售至今；
東方在六零年代初期則是推出了「世界推理小說名著」，
可惜到了1980年左右就斷版。

這大概是我們所能知道台灣出版社最早且「有計劃」的出版推理小說的濫觴。
（但那似乎不是針對推理小說，而是童書）
而在七零年代末期好時年的名家名著與床邊故事也有收錄了相當數量的推理小說，
但因為各種文類雜處其中，猜想應該不是Ｚ版友想說的對象。

1979年，林白推出「推理小說系列」，以昆恩編的《日本推理小說經典》作為頭陣。
至於Ｚ版友說的遠景（原文做遠流，猜想應為筆誤）的克莉絲蒂全集，
則是挾著三毛聲勢在1983年出版，之後還因為賣得相當好而推出梅森探案（1986）。
然後希代出橫溝正史的《獄門島》，
則是到了1987年由傅博主編「日本十大推理名著全集」的事了。

不過類似Ｚ版友所謂的「只顧牟利的出版社也乘勢引進一堆日本、歐美的官能和
暴力小說，包裝成推理小說廉價出售」，也不算是第一次看到，
黃鈞浩當年（1988）就已經說出過「我希望不要有人看到現在推理小說好賣，就
把普通小說掛上推理招牌拿出來欺騙社會，這會毀掉我們的基業」這種話了，可
見當年推理小說或許真的挺好賣的。
不過在同篇文章，他主要抨擊的則是社會派推理就是了。
真的要我說的話，黃鈞浩當時所抨擊的其實根本就是林佛兒的推理小說路線XD

好，這邊只是一些針對推理出版史的整理，
如果硬要說台灣有所謂「計劃性」的出版推理小說，
我覺得還是始自1979年林白的「推理小說系列」。

→ zcc1234:像我以前手上有一本1970年左右出版的〔犬神家之一族〕，裡
→ zcc1234:面的書頁是用白報紙印的。
喔喔，如果真有這本那很有趣耶，角川也正在七零年代展開他們對橫溝的全面行銷，
或許台灣就是接受到當年的資訊進而出版。

→ zcc1234:其實如果這些已經成名的作家真的能寫出正統的解謎推理，對
→ zcc1234:台灣的推理創作的確是一劑強心針，但是很遺憾的，目前看到
→ zcc1234:大部份的作品，都是掛著〔推理小說〕的招牌，但是骨子裡是
→ zcc1234:女性主義、宗教之類掛羊頭賣狗肉的作品（而且和真正以這些
→ zcc1234:東西當主題的一般小說相比，他們賣的〔狗肉〕也不會特別好
→ zcc1234:吃）
接下來要面對的就是羊頭與狗肉、還有劣幣與良幣的問題了。
Ｚ版友認為這些「消費推理小說」會讓台灣的推理小說讀者產生錯誤的認知，
嗯，20年前或許是這樣，但「現在」真的會這樣？

我們姑且不論把「解謎推理小說」當成唯一的「良幣」標準有沒有問題，
（應該看得出我的立場就是認為這有問題吧？但這邊我們不討論）
但台灣可不是只出劣幣啊，今年台灣的本土推理小說出版量不算多但也不少，
年初有呂仁的短篇集《桐花祭》、年中有三本島田莊司獎入圍作，
本格推理起碼有四本。
怎麼會年底出個兩本非本格解謎的推理小說就會劣幣驅逐良幣了？
（我承認我作弊，其實還有另外兩本非本格推理小說，但我猜大家連聽都沒聽過）

我覺得台灣的解謎推理與其要擔心國內的劣幣驅逐良幣，
不如擔心與國外眾多強大良幣擺在同一個平台上，台灣的良幣還能不能被當作良幣看待。


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◆ From: 140.120.43.158
推 freedays:最後兩句，很認同~~
推 Lynyu:推最後兩句
推 donaldlien:其實我比較想知道林佛兒之前誰鼓勵本土創作？
推 zcc1234:首先，謝謝賜教。
→ zcc1234:另外四季也有出版部份克莉絲蒂的作品（像東方快車謀殺案，
→ zcc1234:絕響之類的），出版時間在民國65年左右。
你的說法不是之前有沒有出版社出版推理小說，
而是之前就有出版社「有計劃的」出版推理小說。
真要說四季，好時年或許更威一點，
連月光石跟蠟像都出了。

至於絕響，順便補充一下好了，
克莉絲蒂的《Curtain》在1976年就一口氣出版了三個版本，
分別是一月的《絕響》（四季）、三月的《幕落》（出版家）、八月的《保羅最後探案》
（大成）。

→ zcc1234:至於D大的問題，目前在網路上找不到資料，如果可能的話，
→ zcc1234:容小弟找一下紙本資料再行回答。
※ 編輯: Amege           來自: 140.120.43.158       (12/15 22:18)