Re: [問題] 請問關於申請學校

[Lingn (生還者)]

※ 引述《yuchiblue (yuchi)》之銘言：
: 各位大大你們好
: 我有已經爬過很多文章以及精華區
: 也有上德國留學指南去看過了
: 但是還是有幾點不是很了解
: 因為我目前大三 完全沒接觸過德文
: 只有考過托福
: 今年暑假有打算先在台灣先上一些初級德文
: 打算畢業後直接去德國念語言 並且要重讀大學
: 那我想請問一下
: 正確的流程應該是怎樣
: (1)先去申請德國的語言學校
: 考過檢定後直接可以申請大學
: (2)先申請大學 然後再去念語言學校 之後再考檢定
: (3)想請問不管申請大學或語言學校都要提前半年以上嗎？
: 我有看申請大學好像有分冬季以及夏季(7/15，1/15)
: 他們都只接受冬季入學嗎？
: 謝謝
: 因為看不懂德文 所以很多他們學校的網站我也看不懂
: 先在這謝謝大家耐心看完我的問題
: 感激不盡

請問你原先是什麼系?想轉什麼系呢?

如果你想轉的系在德國不是熱門科系
又或者這兩門科系算是有點相關
那麼等到你畢業之後要申請學校時
德國應該有一定量的Master學程
你可能不需要重唸(只是可能...)

關於德文~
建議在台灣先學到A級結束再來德國加強
如果程度不夠
來這邊可能會完全無法適應上課的方式
不過在不同類型的語言班嚴重程度會不同
稍後詳述~

以你現在的狀況來說
你的德文是越早開始學習越好~不要再等到暑假了~
如果學校裡有初級的德文課
趕快去拜託老師讓你旁聽
你還有半個學期可以摸一下德文到底在做啥~

如果你人在台北~那更好
可以到德國文化中心或者歐協的初級德文課
他們有每週一次或兩次的晚上課程
初級的東西一定要自己回家努力背熟
剛開始的課程一般都很輕鬆
一定要自己盡量把教過的東西死背下來
剛開始就只能死背而已~沒其他方法.....

另外台北也有不少德國交換學生
他們說不定可以提供便宜的家教鐘點
通常會說一點點中文

以上是台北地點上的優勢
如果你人在台北
請盡量把握每個學習的機會~

--------------------我是分隔線-----------------------

Re:(1)
      德國的語言學校很多
      多數並不附屬於高等學校(台灣俗稱大學)之下
      也就是所謂的私人語言班
      的確有些高等學校附設的語言課程
      是需要透過申請他們的大學才能進入
      不過也有很多是獨立對外招生的~
      意思就是說
      你只要交錢就可以來上這個語言課~所以是不用申請的
      (如果沒開到你的程度的班~那就不好意思了....)

      我必須先聲明
      我是私人語言班的擁護者
      特別是對於台灣來的"非德文本科"鄉親們
      我絕對的建議就私人語言班
      而不要先考慮大學的語言課程

      當然~大學的語言課程絕對有他的優勢
      特別是當學校也自辦DSH的時候
      因為這個世界上有個東西叫做"內考"

      我並不是說內考DSH一定比外考容易
      (甚至有些大學沒有提供內考)
      只是一家大學每年出DSH題目的就是那麼一小撮人
      規模大概跟台灣某系碩班考試出題老師群差不多
      考碩班大家都知道
      唸原校的一定有優勢在(當然要看他會不會掌握....)
      不然至少也要做過考古題~
      可惜德國補習業不發達
      沒有人會提供考古題這種東西(但是還是有些人會收集題目)
      這時候如果你唸的是大學語言班
      你多多少少會感覺到
      這間學校喜歡出怎樣的題型
      這樣一來~考試對你來說一定是比較簡單的

      但是~這種語言班有個通病
      上課"就像大學裡一樣"(人家是在大學裡阿~毆飛~)
      不了解我的意思的話~
      請大家回想一下大一大二修過的通識英文課程
      然後再想想那堂課學了多少東西
      最慘的差不多就是那樣

      當然~我還是要說
      大學語言班品質有好的跟不好的~有專業跟不專業的
      不過那種上課方式
      我還是認為不是一種理想的語言學習模式
      除非你真的是一個自動自發的積極學生
      下課後自己到處找不熟的人喇賽~
      可是這種亞洲學生~我還真的沒見過幾個
      大多數時候大學語言班上了半年
      你可能班上同學的臉跟名字配對還沒有全部記住....

      再者~大學語言班通常非常的"人道"
      意思就是說~時數會比較少(同時,時數也會累積的比較慢)
      我深深以為實在不適合我們這種亞洲學生
      應該說~跟我們習慣的模式差太多

      呵呵~大家不要以為歐洲學生自己就很習慣這種語言學習模式
      我真的還看過歐洲的交換學生受不了這種上課方式
      自己交錢跑去上私人語言班的
      其實這種上課方式真的不合適學語言阿.....



      私人語言班的確沒有大學那個金光閃閃的招牌跟美麗的校園
      也沒有那種大學裡的年輕氣息
      私人語言班裡會有很多德國人的外籍配偶或者社會人士來上課
      他們年紀會比一般學生大一點
      雖然他們更多會選擇類似救國團瓣的那種德文課程(因為更便宜)
      但還是有不少人願意多花錢到比較專業的私人語言班密集上課
      因為絕對是比較有成效的~

      私人語言班也有當然品質參差不齊的問題
      這時候我只能說要靠大家的口碑了

      但是私人語言班有個很好的特色~小班制
      通常一班是絕對不會超過15個人
      而且頂多暑假有這種榮景
      程度越高的班級人越少
      說真的沒有那麼多外國人想"精進"自己的德文拉
      只是為了生活的話~到B1之後他們就不願意再花那個錢跟時間上課了
      也沒那個必要

      如果有DSH班~通常會是人最少的
      因為並不是大家都要唸大學阿~
      在下曾經見過學生3人的DSH班(搭配兩位老師)
      上到這種班~真的是你有福氣了XD

      班上的人數一少~真的是學生的一大利多
      (前提當然是要大家推的語言班,至少沒有老師在打混打太兇的)
      首先~老師可以給你的時間就明顯的增加~
      你說不出來~他就"盤問"你久一點
      你不懂~他可以解釋個兩三次給你聽
      城市裡的私人語言班通常很競爭~
      老師們不太敢真的給你混太兇的
      我見過的老師就算比較年輕教學技巧不高明
      人也是超Nice超有耐心
      耐心到我一整個佩服......
      (就是如果我是他,我會當場摔本子破口大罵的....我不適合當老師XD)
      說真的如果遇到真的合不來的老師
      大不了下一期不要交錢了.換一家!

      另外~人數不多的班
      學生跟學生之間的交流才會夠
      私人語言班的課通常是連續上好幾個小時的
      中間的休息你哪裡也去不了
      窩在教室裡總是會有跟人聊天的機會
      大學語言班就不一定了~有時是排課的
      大家上課上完就走人~誰理你阿~
      在國外真的要交到朋友
      你才是真正開始過生活~
      下課或者週末出去逛街看電影泡啤酒屋都好
      總之要一直使用德語
      如果一直只用中文
      就算你考試過了
      以後上大學要交朋友還是很辛苦的
      簡單的說~不常說膽子就會變小
      最後養成習慣就不好了
      大家總不是來德國學中文的吧
      (學日文跟韓文倒是不錯~ 再度毆飛!)

      另外如果私人語言班有提供宿舍
      建議就住宿舍吧
      至少大家一起吃飯一起交流
      大家都是破德文跟英文交雜~
      你會比較容易開口

      以上當然不是說唸大學語言班就做不到
      只是以亞洲學生來說很困難
      特別是自己單獨一人時
      要說所有的外國人都對黃皮膚沒有那麼一點距離感還是不大可能的
      (也許正妹跟帥哥例外吧XD)
      亞洲學生又比較不習慣開口去跟別人攀談

      另外還有一點就是
      私人語言班上課情形比較會去隨著學生的狀況改變
      例如在初級的課程裡
      很多語言班都是可以用英文授課的
      隨著程度的增加
      大概要到B級的課程裡
      才會真正的全用德語教學
      (也就是全班所有學生對於上課的內容至少要聽懂八九成)
      而這個在高等學校附設的語言班是很難做到的
      就算他們有最初級的班
      一般來說還是傾向直接用德語授課

      這裡就回到最前面那個問題
      德文基礎真的很不好的人
      需要的其實是這種
      而不是只用德文授課的課程
      聽跟說這種語感是需要時間去適應跟練習的
      在台灣不是德文本科的學生
      說真的有多少時間去熟悉德文的語感?
      就算是德文本科生
      剛來時聽跟說的技巧也多半是很差的
      語感這種東西只有長久不斷的接觸才有辦法得到

      一開始就全用德語上課的話
      大家可以回想自己去聽英文演說或者系上全英語授課的課程
      除了某些真強者以外
      大家一定是聽不懂~自己拼拼湊湊的經驗居多
      這還是基本專業知識大家都有底的狀況
      而來到德國學的是語文
      上課什麼話題都有可能發生
      一下子討論跟課本相關的內容
      一下子又說文法
      真正在上課能吸收的有多少
      說真的只有自己最清楚~

      我們口中的"外國人"
      也並不是每個人聽不懂的時候都會發問
      大多數人都跟我們一樣
      以下是常見情境:

      蛤~老師說今天回家作文的題目是啥?
      阿~我聽不懂><
      是要把課文改寫還是要寫讀後感?
      糟了!好想問><
      可是其他人好像都知道~只有我聽不懂~是不是很蠢><
      算了~下課再偷偷問同學好了....

      (下課後)
      某:ㄟ~剛剛老師說作業是要寫讀後感還是改寫阿?
      A:恩....應該是改寫吧~就跟上次一樣阿
      (旁邊其他人聽到)
      B:沒拉~這次是寫讀後感~跟以前不一樣
      C:我也是聽到要寫讀後感耶~好像是拉~
      A:這樣喔.....恩....好吧~那應該就是寫讀後感

      (隔天上課)
      師:各位早阿~這樣吧~我就先收昨天的作業~
         大家對於回答昨天那篇文章下面的問題應該都寫得很順利吧~
      眾人:囧(這次聽懂了....)
      (如果再聽不懂~隔天老師看完作業之後會發生更有趣的事情)

      這種事情大家不要懷疑
      班上人數越多越容易發生
      上到B2這種事情還是有發生的一定機率
      因為課本的複雜度也變高了
      以上A,B,C可以任意代入你說得出來的國家人民!真的!

      至於"外國人上課很積極,有問必發"這個迷思
      少騙人了~
      大學裡Vorlesung後排上課放空的比比皆是
      一個小時下來發問的有幾人.......
      Seminar當然好一點
      不過這種小班討論課台灣也一樣上課狀況會比較好阿~

      結論是:其實大家都差不多
      都一樣是人吶!

      另外~私人語言班通常上課時數比較長
      初學者推薦!至少累積時數比較快
      入學時間也比較自由
      一來開班比較多~因為上課時間長~一個階段一兩個月就上完了
      不像大學語言班多半跟著學期開學或者休息
      時間點不好你也可以在私人語言班插班
      可以不必煩惱入學時間的問題

      基於以上數點
      推薦大家至少一開始選擇私人語言班
      至少上課人少~你會比較有發言的膽子!


      說到語言班
      當然不能不提到貴族中的貴族~歌德學院

      一開始上歌德好嗎?
      我的答案絕對是否定的
      比大學語言班還要不推~

      歌德的優點是
      當你人在台灣時可以全權交給德國文化中心代辦
      你只要負責選城市,簽名跟交錢就好
      另外就是~歌德多半會有人幫你處理在德國改簽延簽的事情
      你不用自己拿相關文件到市政廳跑一趟

      可是~說真的
      這兩個優點只是讓人養成無能的習慣而已
      抱歉我說的很難聽
      可是很多東西事必躬親是大家在德國唸書得要養成的習慣
      特別是簽證相關事宜
      大家請最好親自處理~
      不能否認~沒有歌德這個機構在罩
      延簽時佔不到什麼便宜
      有時候還會被刁難
      可是這就是人生阿~
      簽證處的不友善只是冰山一角而已
      大家出國不就是為了磨練自己嗎?
      如果只是要拿學位
      到英美拿的要值錢多了~
      要進"名校"其實對台灣大多數學生並不困難
      (這裡所謂"名校"~是在台灣有名的學校~
       就是大多數台灣人有聽過~可以知道或者猜出他是一間美國學校的學校XD)
      回去以後發展也比較容易

      歌德的缺點
      首先就是它很貴~所以是貴族中的貴族
      至於歌德的師資
      我沒有親身上過歌德的語言課程
      我不好批評~
      當然也是有好有壞~依照友人經驗
      不過若以他的價錢下去對比
      也會變得勉勉強強
      私人語言班厲害的老師也不在少數阿

      不過~我混進歌德宿舍一陣子過
      也到歌德探過班XD
      以那邊的氣氛看來~更是大大的不推薦給準備到德國唸大學的人

      歌德幾乎就跟一個大型的夏令營差不多了
      課外活動很多
      上課時數偏少
      說要交國際朋友嘛~我怎麼覺得大家都是以國為單位在行動
      美國人就跟美國人一起吃飯聊天
      中國人也跟中國人一起
      其他零星的則會找語言類似或者鄰近國家來的往來
      (話說~美國人真的很吵阿><)
      而且會去歌德多半是時間待不長~有同伴的人
      要打入他們的生活圈其實並不容易

      整體來說~歌德沒啥讀書的氣氛
      玩的氣氛倒是很濃厚
      要去遊學可以考慮~
      但是要準備語言的人~真的不用考慮去那裡砸錢
      何況這一砸常常就是一年半載....


-------------------我是分隔線---------------------------------

Re:(2)
      你要用這個程序申請德國大學也可以
      前提就是你有累積了足夠的時數(至少到符合可以參加他們語言班的程度)
      而且還沒有考過必要德文考試
      包括:DSH/TestDaf/ZOP
      (更高級的大小文憑大家可以不用管他~那是精進中的精進)

      這個算是舊式的申請法
      意思就是你打算靠時數去考欲申請大學的DSH

      這幾年其實有點變了
      主要是因為考TestDaf的人慢慢的增加(因為到處都可以考!方便!)
      另外就是有些大學開放DSH自由報名
      這個的意思就是說~這些DSH不再有考只能兩次的限制
      報名費很高~跟TestDaf差不多
      據參加過的人說法
      這些報名就可以參加的都不是簡單的DSH

      由於這些可以自由參加考試越來越多
      所以現在有些人申請之前就已經有合格的德文成績
      他不需要再申請成功之後多做任何動作
      只需要等開學

      如果你要採用這個方法申請德國大學
      你要注意的是現在德國大學發限制入學許可的門檻比以前高很多
      這同時也是因為他們不再開中級程度以下的德語課程
      所以你如果時數被他們判定不到中級
      他們是連限制入學許可都不會發給你的
      意思就是說~他不會給你他們DSH考試或者語言班的邀請函

      而中級一般所需時數是600~800
      現在要求會更高~過1000才會比較有機會
      因為現在很多大學連中級班都沒有了
      語言班只剩高級班

      不過~累積時數相對考過TestDaf來說還是比較容易的
      假設你參加每週30時數的私人語言班
      你全勤每月可以拿到120個時數
      那麼~你上九個月之後幾乎申請的大學他們都會讓你去考他們的DSH試看看

      但是~時數被判定足夠與否
      也是跟你所在語言班班級還有每級結業考試成績有關的
      要考DSH至少你在申請時要附上B2等級語言班的時數跟結業考試通過的證明
      (一般的私人語言班每級結業都會有考試~這裡是指有國家立案的)
      (類似救國團那種語言課程~可能就會沒有結業考~所以可能不被大學承認)

------------------------------我是分隔線------------

Re:(3)
      你打上來的七月十五跟一月十五並不是開學日期喔
      是申請截止的日期
      七月十五是申請冬季學期
      一般來說在九月底十月間開學
      一月十五是申請夏季學期
      一般來說在三月間開學

      所以申請截止日期是在開學前約三個月
      比起美國算是很晚了吧

      你打上來的時間是一般的通論
      有些(比較機車?)的大學會把截止期限往前再拉三個月
      為啥?我猜可能是因為語言的問題
      他們希望外籍學生語言的程度可以再拉高
      可是不能隨便把門檻提高
      (大家幾乎都有共識使用相同的門檻了)
      所以他們就要求學生在比較早的時間交出過一樣門檻的語言證明
      以上只是我的猜測喔~

      在德國~理論上冬季夏季都可以入學
      但是某些科系會註明只接受冬季入學的學生
      不過你要是沒有轉系要唸目前還在使用的傳統學程
      這一點有時候是可以談的
      轉系就沒有辦法了.....

----------------我是分隔線--------------------------

我決定要回去改我文章的標題
不然這樣實在太累.....Orz


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 84.166.37.235
推 belleville:推  好詳細
推 reallurker:太猛了 M吧
推 yuchiblue:謝謝大大詳盡的解說,我大概了解了,最近會開始上初級德文
→ yuchiblue:也打算去上私人的語言學校...感激 ^^
推 rosalia0131:好詳細的內容...  讓我知道的又更多了!
推 cherryisland:推
推 ichbin:推,用心又詳細,謝謝
推 sidneyW:推推推!!!!!!!
推 abashsynn:推!