→ popy8789: 快崩盤了 04/11 23:13
噓 danorken: 發這篇文的有ALLIN? 04/11 23:13
推 Kay731: 打仗起來一毛都不值 04/11 23:13
→ infoman: 來場太陽風暴 04/11 23:13
→ popy8789: 跟台灣炒作房價有87%像 這個地段13年後變一坪250萬 04/11 23:13
推 purplebfly: 總量有限,卻可無限分割,但買的人卻不拿來當交易媒介 04/11 23:13
→ popy8789: 看來崩盤不遠矣 04/11 23:14
→ purplebfly: 未來的確是會漲 04/11 23:14
→ rookiecop: 13年後 恐恐恐 或或或 還不快來買? 04/11 23:16
推 vn509942: 區塊鏈是個好好玩的相關議題 04/11 23:17
噓 brettxxxx: 坦白說各國紙幣印的亂七八糟 04/11 23:17
→ infoman: 等等 這篇算什麼新聞 04/11 23:18
→ remarque: 這種遊走灰色地待用途的電子貨幣 被禁掉是早晚的事 04/11 23:18
噓 C13H16ClNO: 嗯 390萬 不貴 wtf 04/11 23:18
→ C13H16ClNO: 有錢人真的跟你想的不一樣 04/11 23:19
→ C13H16ClNO: 22k對他們來說連十塊錢都不到 04/11 23:20
→ ev331: 又要炒了 04/11 23:22
→ pooznn: 就當交易憑證用而已 技術上也不可能被禁的啦! 04/11 23:22
→ purplebfly: 被誰禁??怎麼禁?? 04/11 23:23
推 deathnote14: 其實如果未來 比特幣如果發展成本身就能提供運算力 04/11 23:25
→ deathnote14: 某種程度上還蠻浪漫的 有種修真小說裡靈石的感覺 04/11 23:25
推 remarque: 把做cash <=>bitcoin的網封掉... 04/11 23:25
這有點危險喔 弄不好可能會有一部分人開始不認法幣
像是美洲某國...
※ 編輯: Rasin (1.165.140.55), 04/11/2017 23:28:09
推 remarque: 幾年前被掛掉的Liberty Reseve...再更早的egold..... 04/11 23:28
→ remarque: 少打個r 是Liberty Reserve..... 04/11 23:30
推 kamisun: 電腦被綁架就要買比特幣 04/11 23:36
推 light20735: 出貨文 04/11 23:42
推 bj45566: 390 萬是港幣喔 04/11 23:57
→ linotwo: 等愈多人因為"看漲"而加入，就愈像龐氏騙局了 04/12 11:24
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: DarkerDuck (125.230.221.180), 04/19/2017 21:32:30
※ 編輯: DarkerDuck (125.230.221.180), 04/19/2017 21:33:22
推 bluefancy: 版大 轉這種文章是要做紀錄嗎...？ 04/19 21:33
→ DarkerDuck: 我記得以前有在八卦版看到好多笑話，可惜現在都不見了 04/19 21:34
→ DarkerDuck: 基本上比特幣最糟狀況就是被取代 04/19 21:35
→ DarkerDuck: 至於要像是龐式騙局一夕之間一文不值，慢慢等吧 04/19 21:36
→ DarkerDuck: 現在加密貨幣的總市值，也的確不是比特幣獨大了 04/19 21:38
→ DarkerDuck: 在兩三年前都還是比特幣佔90%以上 04/19 21:39
→ wkwtb: 有夢最美 04/20 00:04
→ wkwtb: 夢最值錢 04/20 00:04
→ bobju: 就算到時候果真如此, 那也是矇到的. 根本就不切實際. 04/20 01:22
→ rmp4rmp4bear: 好酸 04/20 08:53
→ rmp4rmp4bear: 法幣就是個政府拿來呼弄人民的工具 04/20 08:57
→ rmp4rmp4bear: 持有實物資產例如黃金房地產還有債務才是最有利的 04/20 08:59
推 rmp4rmp4bear: 無發行與貶值限制，這些東西最能代表真實價值 04/20 09:03
→ rmp4rmp4bear: 打仗一文不值? 你說台幣嗎? 這我相信 04/20 09:19
→ rmp4rmp4bear: 禁比特幣? 把全世界比特幣設備全部關機有可能 04/20 09:22
→ rmp4rmp4bear: 數位貨幣比較少提到的風險是 量子電腦的發明 04/20 09:23
→ rmp4rmp4bear: 不過不只現有所有數位貨幣會受到衝擊 04/20 09:24
→ rmp4rmp4bear: 現有金融體制也是 和數位加密有關的都能被破解 04/20 09:25
→ rmp4rmp4bear: 因此任何東西都有它的風險 法幣也是比特幣也是 04/20 09:27
→ rmp4rmp4bear: 客觀認識工具的各個面向才對吧 酸有用? 04/20 09:27
→ Souseasou3: 某樓說禁 怎麼禁? 04/20 15:15
推 urml: 先朝聖 04/20 22:42
推 TomSoong: 三四年前板主就在八卦反串啦 04/20 23:22
→ remarque: 接下來現炸雞排 然後50元自助餐 刷刷鍋....無所不能 04/22 00:30
→ remarque: 推錯文XD 04/22 00:31
→ remarque: 我說被禁是因為現在比特幣走的路越來越像從前egold & LR 04/22 00:31
→ remarque: 被拿來大量用於龐式騙局 HYIP...早晚被盯上 04/22 00:33
→ remarque: egold當年突然就被兌幣商停用 LR直接網站被封掉 04/22 00:35
→ remarque: 要禁掉比特幣幾個方法都能用 1.政府宣布不合法 04/22 00:35
→ remarque: 2.把做中間商的兌換網站封掉 沒有兌換現金的管道 04/22 00:36
→ remarque: 剩下有人願意用可以繼續使用 反正換不回來真鈔 04/22 00:37
→ remarque: 很快大家就會去尋找下一個替代品了 04/22 00:38
→ remarque: 如果一個數位貨幣失去跟真錢兌換的管道 04/22 00:40
→ remarque: 那它的價值就只剩下單純的信仰了XD 04/22 00:41
推 ether497: 請不要忘記這個世界的"真錢"也都是去中心化的。 04/22 02:16
→ DarkerDuck: 現在中國和俄羅斯等國也都暫時無法有檯面上的兌換管道 04/22 16:53
→ DarkerDuck: 中國提幣被封，俄羅斯則是都說不合法 04/22 16:54
→ DarkerDuck: 但是他們一直都還是透過LocalBitcoin等方式兌換比特幣 04/22 16:54
→ DarkerDuck: LibertyReserve和egold就一個中央主機和兌換所擺在那 04/22 16:55
→ DarkerDuck: 而實際上比特幣不可能有全球共識禁止它 04/22 16:56
→ DarkerDuck: 這跟禁止人民持有黃金一樣是對人民財產權的極大限制 04/22 16:57
→ DarkerDuck: 在早期的時候大約2011年，其實歐美政府內部都有討論過 04/22 16:57
→ DarkerDuck: 了，但大部分都認為監管交易所是更為務實的方法 04/22 16:58
→ DarkerDuck: 不然就頂多大家都在LocalBitcoin上做完全查不到的交易 04/22 16:58
→ DarkerDuck: 而現在去中心化交易所的技術也出現了 04/22 17:23
→ remarque: 只要 cash<=>btc 的源頭被掐住 比特幣會慢慢失去吸引力 04/22 22:51
→ remarque: 只要看看比特幣現在都拿來幹嘛用的 你就知道沒辦法換回 04/22 22:53
→ remarque: 現金這點會有多大殺傷力 04/22 22:54
→ remarque: 不需要去禁純比特幣間的轉帳一樣有辦法讓比特幣失去作用 04/22 22:55
→ remarque: 不過比特幣應該是會比perfect money晚一步被封掉吧 04/22 22:56
→ remarque: 而且這種事誰曉得何時會發生 egold也搞了十幾年都沒出事 04/22 22:58
→ remarque: 我認為會被禁止是因為它的用途已經脫離正常消費行為 04/22 23:00
→ DarkerDuck: 你講的這些情形頂多出在類似俄羅斯或是中國等極權國家 04/22 23:03
→ DarkerDuck: 歐盟或日本還替比特幣交易行為免稅 04/22 23:03
→ DarkerDuck: 這會像是一個要搞死比特幣國家會做的行為嗎? 04/22 23:04
→ DarkerDuck: 而去中心化的比特幣並不會因為幾個極權國家封鎖就崩潰 04/22 23:05
→ DarkerDuck: 實際上2011年的時候絕大部分的比特幣交易都是黑市交易 04/22 23:05
→ DarkerDuck: 那個時候都沒歐美國家開槍宣布查禁比特幣了 04/22 23:05
→ remarque: 我沒記錯的話LR是被美國FBI封掉的 04/22 23:05
→ DarkerDuck: 建議你去研究一下整個比特幣的歷史，現在比特幣已經 04/22 23:07
→ DarkerDuck: 進展到各國希望能夠把這個技術納入法律框架裡的時代了 04/22 23:07
→ remarque: 事實上egold搞了十幾年都事 所以我說不知道何時會發生 04/22 23:08
→ DarkerDuck: FBI當然可以搞死LibertyReserve,e-gold也可以被關閉 04/22 23:08
→ DarkerDuck: 因為只要有任何一個強權不爽，就可以殺死中心化的代幣 04/22 23:09
→ DarkerDuck: 假如e-gold活在今天，早就被中國官方搞死 04/22 23:09
→ DarkerDuck: 但中國官方搞了老半天，比特幣還是活得好好的 04/22 23:10
→ DarkerDuck: 去中心化的技術一定要全球強權有共識要搞它才會死 04/22 23:10
→ remarque: 如果比特幣絕大部分的用途是像paypal一樣 日常消費購物 04/22 23:11
→ DarkerDuck: 其實在比特幣發達前，勒索軟體是靠PayPal收款的 04/22 23:12
→ remarque: 但是如果它的用途已經歪掉 那我覺的被消失是早晚的事 04/22 23:12
→ DarkerDuck: 那黃金、珠寶、美元現鈔怎麼還沒消失?? 04/22 23:13
→ DarkerDuck: 真正洗錢的大宗還是靠美元現鈔，你查個數據就知道 04/22 23:13
→ remarque: 當然這只是我個人看法 我只是把從前幾個電子貨幣的下場 04/22 23:14
→ DarkerDuck: 匿名交易性從來不是比特幣的研發重點 04/22 23:14
→ DarkerDuck: 所以我才提了關鍵字"去中心化" 04/22 23:14
→ DarkerDuck: 其實比特幣的用途早期的時候才真的歪很多 04/22 23:15
→ remarque: 跟現在的比特幣做對比得來的結論 04/22 23:15
→ DarkerDuck: 2011年那個時候幾乎都是黑市交易 04/22 23:15
→ DarkerDuck: 現在黑市交易都改用隱密性更加的幣種，譬如XMR 04/22 23:15
→ remarque: 你說得去中心化只是讓比特幣變得無法一次就被封掉 04/22 23:16
→ DarkerDuck: 現在比特幣交易更多是為了投機、避開外匯管制、匯款 04/22 23:16
→ DarkerDuck: 那你覺得要怎樣才能讓世界各國都有共識封殺比特幣? 04/22 23:16
→ DarkerDuck: 那不如先封殺黃金和珠寶銀樓的黑市地下匯兌? 04/22 23:17
→ remarque: 我哪裡會知道 就像LR為什麼突然被封我哪會知道 04/22 23:18
→ DarkerDuck: 所以你還是不曉得中心化的脆弱啊 04/22 23:19
→ DarkerDuck: 這就跟P2P軟體一樣，大家都知道這都在幹非法下載 04/22 23:19
→ DarkerDuck: 但要完全查禁幾乎不可能 04/22 23:19
→ DarkerDuck: 更不要說比特幣在大部分國家都是合法的 04/22 23:20
→ remarque: egold倒了 LR起來了 LR倒了 perfect money起來了 04/22 23:24
→ remarque: 網路上這些洗錢各式投機騙錢行為從來沒消失過 04/22 23:25
→ remarque: 比特幣沒人用自然會有下一個替代品出現 現在不就有了 04/22 23:25
→ remarque: 所謂的禁 不一定是不讓你用比特幣 事實上也辦不到 04/22 23:26
→ remarque: 我只要讓你不想用比特幣也是一樣達到目地 04/22 23:27
→ remarque: 你還是可以繼續用戶間轉來轉去這沒問題 04/22 23:28
→ remarque: 但你最後找不到地方換回現金 自然越來越少人會想用 04/22 23:28
→ remarque: 現在沒發生不代表以後不會發生 我只是以目前看到的 04/22 23:29
→ remarque: 提出我的看法 04/22 23:30
→ urml: 樓上大大,你說的有可能發生,但跟政府有沒有能力禁 是不同的 04/22 23:37
→ urml: 而且還要 所有很大的國家 同時這麼做喔 即使如此 線下交易 04/22 23:39
→ urml: 還是存在 就像毒品等違禁品 就算不能公開交易 它還是有價值 04/22 23:40
→ urml: 即使跌回1BTC=1USD, 甚至0.1USD, 你不能說它是0. 04/22 23:41
→ urml: 如果您是要表達它波動風險很大 我想這大家都同意 04/22 23:42
推 ether497: 這個板討論的是「去中心化的」「加密貨幣」，不是什麼莫 04/22 23:50
→ ether497: 名其妙的代幣可以相比的，你這種說法就跟「全世界一起把 04/22 23:50
→ ether497: 蟑螂殺光，蟑螂就滅絕了」一樣可笑。 04/22 23:50
→ remarque: 是版主轉過來而且前面也有人說怎麼禁 我才回的 04/23 00:02
→ remarque: 當然在這個版唱衰比特幣應該是觸犯了某種信仰吧~~~ 04/23 00:02
→ DarkerDuck: 沒有人說不能唱衰吧，我自己都覺得Bitcoin-core再 04/23 00:03
→ DarkerDuck: 亂瞎搞下去，比特幣遲早被取代 04/23 00:03
→ DarkerDuck: 但這和LR或是e-gold那種被政府搞掉，是完全不同概念 04/23 00:03
→ DarkerDuck: 你政府要禁當然可以，中國和俄羅斯不就玩給你看了? 04/23 00:04
→ DarkerDuck: 但是去中心化就是除非全球一起禁，一起封鎖 04/23 00:05
→ DarkerDuck: 不然比特幣還是可以運作 04/23 00:05
→ DarkerDuck: 但現在木已成舟，歐美政府大都對於比特幣抱持交易所 04/23 00:06
→ DarkerDuck: 納管即可以的看法 04/23 00:06
→ DarkerDuck: 假如你在2011年這麼講，我還真的怕怕的，那個時候 04/23 00:06
→ DarkerDuck: 交易所才兩三家，而且比特幣絕大部分都用在黑市交易上 04/23 00:07
→ DarkerDuck: 而很多政府高層對於比特幣也都是極端負面的看法 04/23 00:07
→ remarque: "讓你不想用比特幣"類比等同"讓大家一起殺光蟑螂" 04/23 00:07
→ remarque: 某樓願意這樣解讀那我也沒甚麼好說的 04/23 00:08
→ remarque: 也或許比特幣的用途會慢慢修正 就像paypal剛開始也是 04/23 00:11
→ remarque: 被很多hyip拿來當作付款工具 只是後來帳號都被查封了 04/23 00:11
→ DarkerDuck: 基本上黑市交易的用途會往具有隱匿交易特性的加密貨幣 04/23 00:13
→ DarkerDuck: 跑，譬如XMR或是ZEC，BTC假如一直不擴容的話 04/23 00:14
→ DarkerDuck: 且活得夠久的話，在未來大概真的就變成電子黃金， 04/23 00:15
→ DarkerDuck: 避險，還有大額國際匯款避開外匯管制用途 04/23 00:15
推 subi: 好奇某樓懂不懂 "去中心化" 的意思 04/23 01:44
→ subi: 不過我覺得虛擬貨幣最危險的地方不是貨幣本身 04/23 01:50
→ subi: 而是軟體的源碼把開發者們給搞爛 04/23 01:51
→ subi: 被 04/23 01:51
→ subi: 或是發現漏洞 04/23 01:51
推 mithuang: 為什麼把LR和比特幣拿來比這種程度的文章也能吵那麼久 04/23 17:36
→ DarkerDuck: 還好啦，外匯版有人把U幣和比特幣比才奇葩 04/23 20:21
推 rmp4rmp4bear: 推討論，精彩且全面 04/26 22:28
推 mike0608: 如果世界強權見Bitcoin強大而禁止他兌換成現金 並扶植另 04/27 01:31
→ mike0608: 一個幣種將其合法化是不是就…… 04/27 01:31
推 goldflower: 貨幣就是信用 會這樣搞的國家你會信任他發的幣嗎 04/27 15:01
→ goldflower: 而且到時還是會有交易所提供所謂另一個幣種與比特幣 04/27 15:02
→ goldflower: 間的兌換方式的 04/27 15:02
推 Secret69: 2021年中5月入幣圈，因為Dogecoim 及馬斯克炒作入坑， 07/25 03:37
→ Secret69: 那時只想投機沒徹底研究比特幣真正的價值，13年過去了 07/25 03:37
→ Secret69: ，一顆也達到123,218美元，換算台幣 362萬 07/25 03:37
→ Secret69: 朝聖 07/25 03:37
→ Secret69: 先為100萬美元朝聖，因為這一定會到來，只是知道會不會 07/25 03:39
→ Secret69: 在10年內發生（2025/07/25留） 07/25 03:39