Re: [賣賣] 10.6 重生感恩大會(安麗 宋秀芳演講)

[Bastain (滿洲國專家^^)]

※ 引述《vicliu (泊憶)》之銘言：
: ※ 引述《amd3dnow (qq)》之銘言：
: : 標題: Re: [賣賣] 10.6 重生感恩大會(安麗  宋秀芳演講)
: : 時間: Sat Oct  6 00:00:40 2007
: :   真好笑,沒宣稱療效,演講題目是 一窺抗癌成功的生活方程式
: : 這根本自相矛盾阿,生病了就趕快去看醫生,別到時又在電視上
: : 哭哭啼啼的,說什麼早知道怎樣怎樣....
: : 推 amd3dnow:只是因為看不下去而已                     218.162.48.70 10/06 01:30

          看了V版友的文章後，
          我覺得問題很多
          所以拿出來討論一下

:         我也看不下去...
:         "一窺抗癌成功的生活方程式" 不等同於 "別吃藥,別看醫生,多買產品"
:         別人抗癌成功
:         或是說在某種生活方式,某種理念的支持下抗癌成功,
:         分享給大家,有問題嗎??

          "一窺抗癌成功的生活方程式"這個議題當然與"別吃藥,別看醫生"不同
          以上的並非我們所要討論的焦點

          我的焦點主要放在"產品"的部分
          例如之前P版友曾經談到"產品內化於說明會"的問題
          我的觀點也是如此
          不論主講人是否建議會員多買產品
          主講人的見證將會強化會員使用"健康食品"的信心

          但是這些"健康食品"與抗癌是否具有任何直接或是間接的關連
          至少這個部分目前是沒有任何醫學理論支持的
          (記得J版友有不同意見，但我認為這部分是缺乏文獻支持的)

          如果在沒有任何醫學理論可以有效證明健康食品與疾病的直接關係之前
          目前業者卻透過大量的見證
          然後宣稱健康食品的輔助效果
          造成了消費者的誤導而購買了不需要的產品
          我和其他版友主要反對的是這種現象

:         臨床上,哪位醫生會跟癌症家屬講"病人生存機率不大,請他多哭點,放棄吧!"
:         我相信,臨床工作者,都會鼓勵患者支持下去,找出生活目標,
:         那麼...分享一下個人的心路歷程,怎麼會讓你這麼看不下去???
:         好,在舉一個雷同的狀況來說,
:         假如一個人,因為信仰基督教(或佛教),而成功走過癌症的荼毒,
:         然後,這位仁兄站上講台分享主(佛菩薩)在種種狀況中給予他的力量,
:         或是他自己的頓悟....然後他的題目為"一窺抗癌成功的生活方程式"
:         您還會大肆抨擊嗎??

          這看狀況拉～如果是嚴重違反科學常識的分享我還是會抨擊
          (例如法X功跟某氣功說癌症會自己好之類的)
          我還是會抨擊

:         請見諒,我不是用傳銷的商業行為來媲美宗教的心靈素養,
:         而是想客觀的指出,每個人追求的生活都不同!
:         何必用"看不下去" 來突顯自己的高,矮化別人?
:         何況,演講不是還沒開始嗎? 哪裡出現了療效之說???
:         多點祝福,少點詛咒啊!!

          我相信A版友"看不下去"的理由與我上述所反對的東西類似
          絕對不是什麼"突顯自己的高,矮化別人"(扣人帽子？)

          何況演講還沒開始～我們也不知道內容會是什麼
          但是希望不會有上述P大"產品內化於演講"的事情出現
          因為這極有可能造成大眾錯誤的認知

:         我相信,傳銷的大會,一定是很誇張的激勵,推廣產品,美化制度!
:         但是,哪個傳統店家不是? 哪個廣告不是? 哪個政黨不是?
:         甚至,基督教都說"信主者得永生" 佛教也說"放下屠刀立地成佛"
:         人....總要有些東西誘惑,吸引,才會開始了解的...不是嗎???
:         就容忍一個標題有些許的竦動,只要他不是全然的虛假,也是正常的吧!!
:         更何況,沒人叫人不要看醫生吧!!
:         就連林光常都否認叫人不要接觸西醫咧 ^_^"
:
          我覺得你之前的文章都蠻有說服力的
          但是這一段頗為奇怪
          你不能夠用政治，宗教，或是商業的惡劣或是誇張的宣傳手段
          來反證自己的作法就是正確或合理的
          這是很奇怪的一種論證(例如大家都在作弊，那我也可以作弊)

          林光常的理論我不熟悉
          不過從報章媒體的文章中
          林光常除了自稱具有醫師身份外
          病患不也證實林光常反對他們看西醫嗎？
          (或是有些病患則稱，林的療法宣稱可以"代替"西醫)
          由於不是很清楚
          所以上述的記憶可能有誤，不過林的作法蠻具爭議性
          所以目前也在檢調方面在偵察中吧

          說在這邊,我不是直銷商,目前是美國留學的營養碩士生,
:         我不是幫任何直銷背書,
:         希望不要引起誤會和爭執!
:         p/s 在全然否定(肯定)某些東西(產品)對病患預後完全無效之前,
:             請先找出適當的證據!
:             別忘了,人類心靈以及意志的力量可是不容小覷呢!

          你這一段讓我想起保林維他命治療癌症跟安慰劑的故事
          保林的維他命療法果真是無效嗎？
          不過以現有的科學判斷是沒有辦法證明"另類療法"對癌症有任何的效果
          即使有短暫的效果，那也是安慰劑效應壓
          我想你是優秀的碩士留學生，應該對這個故事不陌生吧



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.114.202.38
推 jg065:建議多和專業營養師討論....
推 jg065:別把保健跟治病搞混了....
→ powerhow:類似內化的手法是有混淆產品功能的目的
→ powerhow:端看聽講者當下判斷而定(環境氣氛是關鍵)
推 bobju:Bastain人不錯,不過似乎沒把'健康食品'跟'保
→ bobju:健食品'的訴求做出分別.
→ bobju:補充一下: 包括'藥品',以上三者不可混談.
推 Bastain:謝謝樓上的補充壓，下次發言我會盡量謹慎