Re: [問題] 為什麼直銷產品沒能在一般通路販售呢？

[kiramekiuang (小海)]

※ 引述《Liebesleid (recursive I love you)》之銘言：
: ※ 引述《bating (小朱)》之銘言：
: : 藥價黑洞呢~?難道你都不看醫生的嘛~?
: : 如果藥價透明一點，跟我們每個人息息相關的健保費就不會令人叫苦連天了~
: : N大很推崇的新寶納多，難道醫生就不抽，醫院就不抽，廠商就不賺錢~?
: : 醫院裡療效好的藥，甚至可以動輒上萬元
: : 只是因為在醫院裡已經情況危急了，他也不會因為你窮而算你便宜吧~?
: : 藥價為什麼貴~?研發是一點，還有其他也許我不知道，有瞭解的可以補充^^
: 好啦，我就我知道的來說一點點好了。
: 因為站在一個藥廠從業人員的角度，看到你說藥價黑洞，我就覺得點點點 XD
: 其實藥價黑洞應該一整個是藥廠的陰毛... 陰謀啊
: 所謂的藥價黑洞是指，健保給付價和醫院實際購買價之間的價差。
: 為什麼會有價差，是因為醫院要是量夠大、夠會談的話，那當然可以拿到便宜一點的價錢
: 那那個價差，就是醫院的利潤，和藥廠沒有關係喔。
: 比方說像北市聯合醫院就有所謂的市聯標、署立醫院有署聯標。
: 都是藉由增加量來談價的手段。
: 就像直銷，可能買的量不同的人、或是身份不同的人，也可以拿到不同的價碼。
: 那直銷商可能再用定價賣給愛用者。中間的價差你可以稱為直銷黑洞嗎? 嗯嗯。
: 至於藥價黑洞對台灣的健保是好是壞，我只能說健保是一個不完善的制度。
: 基本上最愛打藥價黑洞的是藥商，如果他們賣給醫院的藥價越高，當然賺越多啊
: 像之前有說什麼市聯標要按健保價標之類的說法，只能說提案的人一來可能收了
: 藥廠很多錢、二來可能就是對整個藥業不了解。 :P
: 至於你說療效好的藥動輒上萬元。據我所知，會賣到「一劑」上萬元的，
: 通常是新出的抗癌藥物 (標靶治療類的) ，或是罕見疾病藥物。
: 後者健保會 cover，這就不說了。前者的話，只要這個藥物證明他的療效及安全性
: 確實比現在藥物好，那麼則會納入健保給付中。比方說 tarceva (第三線標靶藥物)
: 若是第一線第二線都沒效，改用 tarceva 的話，健保是有給付的。
: 另外我想藥界的好處是，醫師的裁量權很大。如果病人真的有需要，而又負擔不起的話。
: 都有很多管道可以使用到免費或是便宜的藥物。 [藥廠買單]
: 那我不知道直銷是否有相同的機制?
: 最後一點是，一個藥的研發需要多少錢?
: 根據 FDA 統計，一個藥從開始尋找 target 到真正上市
: 可能需要十年、美金 1-2e 左右的研發經費。
: 你說 lipitor 也是台灣做的，一顆「製作」成本 1.5 元新台幣。健保價一顆 34 元。
: 那你是當健保是潘仔嗎? 可是想想他背後的研發時程和經費好像還好?
: lipitor 目前是全世界賣得最好的原廠藥，一年大概可以賣個 1.x e 鎂
: 那你要說 pfizer 是奸商嗎? 我想也不盡然，畢竟藥廠都會不停的研發新產品。
: 而一個研發中的新產品到可以上市賣錢之間，可能 fail rate 是 99%...
: 我不知道直銷產品的研發過程。
: 你說藥廠行銷時、醫院要抽、醫生要抽、還要發給 salesperson 薪水。
: 我是覺得，這些 %% 都算是小咖咖。藥廠是一個 研發/income 比很高的產業。
: 他一年的營收中，約有 25-35% 會投入研發中。
: 台積電大約是 3%、鴻海是 1.5%。
: 之前有人說綠加利還是什麼平均一顆要 40 元，其實也和 lipitor 差不多了。
: 我也滿好奇為什麼要賣到 40 元? 其中直銷商可以抽多少?
: 然後公司的製作成本究竟又是多少? 每年公司花多少錢在養研發部門?
: 或是只是把獎金發給「少數」的大頭，真的有直接回饋到愛用者身上嗎?
: 這樣的直銷產品，有經過這麼長的研發時程嗎?
: 我自己有負責大藥廠上市前的臨床試驗過程，光台灣一個國家，就可以砸下台幣一億
: 來做一個大型的試驗。
: 這樣的藥光在台灣，你說若一隻定價 20000、要賣多少才能回本? :)
: 當然藥廠不是佛心來著的，他們同樣的藥全世界都可以賣。
: 就像 nuskin、amway 全世界都可以賣一樣。
: 當 scale 擴展成這麼大的時候，是藥廠賺得多或是 nuskin、amway 賺得多...
: 我不知道。哈哈。大家可以想一想...
: 一點淺見，我沒有要戰誰，只是把我知道的和大家分享一下。
: 謝謝。 :)


要指商品貴或不貴，還有其他很重要的考量因素，像是品質與訴求。

我不代表所有直銷商，也不代表安麗，所以我不能替他們或是安麗做說明。

但是，有請覺得直銷產品貴的大大們，是否可以就哪些直銷公司的的哪些產品，

提出你覺得貴的，不合理的地方呢？這樣我們的討論就可以更有意義與價值。


原PO有提到，直銷是否也有直銷黑洞？不同獎銜與身分的人，大量訂貨的人，

是否可以拿到比會員價的更低折扣的價格？

我對其他直銷公司的規定不清楚，但是就安麗公司制度來說，我知道只有一個

情況可以拿到較低的折扣。

「那就是新加入的直銷商！」

折扣為13％，所有折扣產品的清單裡面，每項產品只能購買一個。

公司的用意是，鼓勵新直銷商使用產品，先體驗，後分享，在經營。

安麗重視分享來經營，所以這樣的鼓勵是事業的開始。


至於大量訂貨會不會打八折？高聘的人拿貨會不會越來越便宜？

這些情況通通不會發生在安麗裡面。

如果高聘的人拿最低的價格，加上他的收入，買多再打折，這樣情況不就變成，

顧客通通都跟這些高聘的人買嗎？

而且，這些領導人又有什麼說服力要求底下的直銷商一起跟他經營事業呢？

如果有其他家的直銷公司有這樣的制度，那待在裡面的直銷商們可能要好好思考一下。


商品貴，為啥貴。有幾個可能原因。

　　　　不是商品貴，是因為買不起。

　　　　拿不對等價值的商品相互比較，所以說貴。

　　　　有價值但使用不當，所以感受不到說貴。

　　　　會使用，但是使用一段時間感受不到效用，說貴。

　　　　通貨膨脹，以前同價值的東西，價格上漲說貴。


香奈耳、雅詩蘭黛，嫌貴的人是買不起。一小罐動輒就是五六千，七八千。

因為是專櫃等級的商品，門面在百貨公司，較多人就選擇相信有價值有品質。

怎嚜沒有人想要去求證呢？不一定他們上游原物料跟開價商品是同一來源。


如何看待安麗的商品？

跟大家報告，絕對不要拿安麗的產品跟外面開架式的商品比較。

我們美容保養品是專櫃等級的，美髮商品是沙龍等級的，紐崔萊營養補充品是全球

領導品牌，有機農場能開放參觀外，甚至ｄｉｓｃｏｖｅｒｙ還為紐崔萊做專題節目，

全球很多百萬年薪，千萬年薪的球員或是奧運選手，都選紐崔萊。

我要問的是，你跟千萬身價或是奧運選手都吃同一品牌，在價值上會覺得貴嘛？


討論直銷公司在每個產品背後的利潤差是一個很好的問題。

但是討論這個，說實在的，我也不知道。

如果有大大知道安麗每項產品的實質成本，就請說出來吧！

但是，在我還不知道實質成本的這些日子裡，我知道的是，安麗公司非常照顧他們底下的

直銷商。曾經有人問安麗公司台灣區總裁，「你們辦海外旅遊的意義是什麼？」

他說：「永身難忘的回憶。因此，每次都要創造驚奇給直銷商夥伴們。」


安麗公司不但照顧底下員工與直銷商夥伴，他們還非常的強調社會公益與體育提倡。

他們連不是自己員工的人都盡一份心力。（資料很多，皆可查證。）


妳說他賺得多，他回饋的也很多。那消費者呢？福利在哪？

他們每年對自己的品管就做到４０萬次的測試。投注大筆資金在物流上，講求品質保證。

每項產品動輒就是七八個專利，最多還有三十幾個，更不用說淨水器。

百分百保證，不滿意百分百退費，退貨商品一定銷毀，即使沒開封過也是一樣。

還有完整的客服專線，絕對不會讓妳打電話都忙線，或是沒人接聽。

價格呢？沒有耶，通通均一價，愛用者經營者通通會員價。



接受這些好處，只想拿更低的價格，說真的，為啥沒有人跟政府抗議，有錢人所繳的稅金

都不到收入的一成！

（http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080615/4/119gp.html）

妳說貴，你繳的稅金不是更貴嘛？

全球通貨膨脹，如果買不起，就去選擇其他商品。


但是！如果你有用安麗的產品，不知道哪裡好的，千萬要提出來。

這邊知道的人一定會想辦法替你解答，覺得不好用的，一定有人會問妳妳是怎嚜用的。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.166.66.185
推 Dorishuei:今日最中肯!!超驕傲的我!!!
推 bating:我覺得安麗的價值很不錯 公益環保等等
→ bating:很難一次就講清楚 畢竟公司歷史也滿久了~
→ bating:K大每次都會講到一些點 我覺得不錯^^
推 sju93404077:我也覺得安麗不錯雖然我是做NU SKIN的
推 bating:推樓上的雅量^^ 聽了有窩心 是好人~^^
→ bating:不過說到實質成本 我覺得這都是會波動的
→ bating:保養品 營養食品 都用的到植物的成分
→ bating:只要是靠天吃飯的東西 也是要看老天臉色~
→ bating:我可不希望以後產品的價格也是浮動制XD
推 jim76630:本日兩片回文蠻中肯的 幫推喔~
推 mrhuangjt:我覺得安麗跟Nu Skin的產品都很用心，有
→ mrhuangjt:用心的產品都推~~
推 smartgril:中肯！推！同為安麗人真驕傲！
推 OOOchiuOOO:超過七萬的營業額不就要交6%的稅了嗎?
→ OOOchiuOOO:那為什麼還要用底價提供商品給人呢?
推 taipeionly:有人就愛拿負面的傳銷來打翻一整條船。
推 Arrow0516:eCosway 就是走通路 目前已經開了兩百多
→ Arrow0516:有些在家樂福 有機會大家注意看一下
→ bating:如果直銷搭配傳統通路 直銷商的生意不會被
→ bating:搶嗎? 還是依然要用會員制? 這樣通路成本
→ bating:好像增加了吧~? 我不了解 只是問一下~
推 rootking:安麗是可敬的對手~至少惡質的直銷人較少
→ bating:大家都可以是可敬的朋友阿^^ 各行各業都行~