Re: [分享] 談傳銷商的價值與知識服務

[jansia (Ich Liebe Dich)]

(大部分恕刪)
:在學術界，其實大家都蠻輕視保健食品的研究，連過去的我也一樣，總認為保健食品都只
:是打打廣告，找找名人見證，沒有人做研究，都是一堆沒有科學根據的療效，後來當我遇
:到NuSkin Pharmanex的產品的時候，就傻眼了，裡面居然一堆研究報告及人體實驗，有一
:群十分傑出的生物科技科學家在裡面，連現任中研院院長翁啟惠也參與其中的靈芝研究。

:也就是說，現在各位用到的產品，所用的科技已經非常尖端。

:舉個例子，最近我一直再研究NuSkin上個月在美國新上市的新產品-AgeLoc，網路上的確
:可以找到Science joural(生物科技領域最頂級的三大期刊)以及該研究主要團隊過去的
:研究，但是我找了十幾篇論文，只找到這項產品是來自一項叫做Carolic Restriction的
:營養攝取方式，接下來甚麼都查不到了，這點經驗跟我在智財領域看到的不謀而合，關鍵
:的機密資訊，在網路上你怎麼找都找不到，沒有公司會笨到公佈這些訊息給競爭者。

雖然跟您的文章一點關係都沒有，不過看到您以上節錄的這兩段
想說同時擁有直銷商身分又是學有專精的人實在難找，所以想請教您一些問題
( 真的純粹是一些疑問而已，沒有什麼不敬的意思 )
還希望您不吝回答

1. 在我跟我身邊的同事/同學的觀念裡面，這些直銷的健康食品的定義很簡單
   『因為不想多花成本/沒辦法通過藥物的人體實驗phase
     所以拿來當次一級的健康食品賣』
   ( 立論也很簡單，如果真的功效這麼好，當藥品可以一口氣撈幾十億美金
     為什麼要變成直銷式的健康食品賺幾億(甚至不到)台幣? )

2. http://en.wikipedia.org/wiki/Louis_Ignarro
   這個文章是wiki介紹某一個Herbalife的產品創始人的生平
   我對於下面這一段很有興趣

   Ignarro also promoted Niteworks' ingredients in the Proceedings of the
 National Academy of Sciences, where, as a member of the National Academy of
 Sciences, he can submit papers without review, and furthermore without
 disclosing his financial interest to the publication. After Ignarro's ties to
 Herbalife were revealed, the journal issued a correction to the article,
 citing Ignarro's undisclosed "conflict of interest."

   能請教一下您對這件事情的看法嗎?

3. 最後一個問題，能請您用您的專業幫我看一下這一篇paper嗎?
   http://0rz.tw/jqXO4

   因為結論實在蠻可怕的，所以我很好奇，但是問沒有碰直銷，但是有相關專業的人
   她們會直接叫你『不要吃，很可怕』
   問有做直銷，又沒有相關專業的人；又會得到相反的答案
   所以想請教一下您的意見

   一整篇問題下來落落長
   還感謝您的回應 :)

--
With great power
     comes great responsibility

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.55.232
推 Charlene:越來越有水準的討論囉！：）
推 kenneth99:看來回答這篇要打字打很久~ XD
→ kenneth99:讓我騰個時間再來跟大家討論討論
推 Tattoo:英文,直接END
推 Tattoo:藥品,單一成份針對特定疾病
→ Tattoo:健康食品,成分多元,不只針對一種疾病
→ Tattoo:然後,我健康食品吃了20年,我小孩未出生就吃
→ Tattoo:直銷有好幾百家公司,叫健康食品的應該也有
→ Tattoo:但是如果統稱都很危險,我覺得有失偏頗
→ Tattoo:政府也不會讓很可怕的東西認證成健康食品
樓上t版兄不要排斥英文嘛，畢竟直銷幾乎都是從美國開始的
至於危不危險這件事情本身，不是用一竿子打翻一船人的講法
說『健康食品都很危險』，或是『藥品都很不危險』

至於健康食品跟藥品的差別很簡單
作為一個藥品，要經過好幾十關各式各樣的測試
證明其對人體的各種作用，不管是好是壞

但是健康食品不用，這點您可以查看看政府怎麼認證的就知道了

還有，這邊我提一個點，如果中華民國政府值得相信.....( 後面自己接 )
推 sn7:健康食品根本不應該多吃 就是因為成分多元
→ sn7:交互影響之下會產生的問題 沒人可以跟你保證
推 Tattoo:那水果也不該多吃了
→ sn7:更不要說普遍沒醫療專業背景的直銷商了 同時
→ sn7:同種健康食品常有販賣者不會跟你說的反面效果
→ sn7:紅麴可以降膽固醇 但是製造過程產生的紅麴毒素
推 Tattoo:若是沒有負面效果要如何說?
→ sn7:傷肝又傷腎 長期使用可能導致終身洗腎的下場
→ Tattoo:台灣健康食品的定義我想google都查的到
→ sn7:林杰梁曾說過不要多種健康食品混合吃 那些成分
→ sn7:互相影響之下 長期最先壞掉的就是腎 推銷健康
推 Tattoo:沒看到林醫師的全文我不能說他如何,但是
→ sn7:食品的人最常強調這些是天然食品對人體無害
→ Tattoo:黑心食品或健康食品請大家眼睛睜亮點...
→ sn7:但是多種類的交互作用下 就是增加器官負擔最終
→ Tattoo:很多為了賺錢,會把產品說的天花亂墬,
→ sn7:導致功能衰竭而已
→ Tattoo:然後傻子吃了以後洗腎再說那是健康食品
→ Tattoo:其實根本吃了一堆重金屬,無認證的拉機
※ 編輯: jansia          來自: 140.109.55.232       (11/25 18:05)
推 sn7:有認證的健康食品混用 一樣會對腎臟造成負擔
→ sn7:而腎功能通常要衰竭到剩下30%才有明顯症狀
→ sn7:健康食品吃愈多的人 愈應該定期做腎功能檢查
→ sn7:直銷商可以告訴你維他命吃了有什麼效果 大蒜精
→ sn7:藍藻 蜂膠吃了會怎樣 但是他沒辦法保證你全部
推 Tattoo:健康食品法第一章第三條....證明無害人體..
→ sn7:混在一起吃1年之後不會造成腎臟不可逆的傷害
→ sn7:無害人體不等於不對肝腎等重要器官造成負擔
推 Tattoo:所以吃了會洗腎的,台灣會通過認證健康食品?
推 Tattoo:我英文程度差,直銷或許從美國開始,但是產品
→ Tattoo:不見得美國運過來阿,是吧,至於中華民國...
→ Tattoo:那台大醫院的醫生執照,都是波蘭發的嗎?
推 sn7:納豆紅麴健康食品 字號 衛署健食字第A00173號
→ sn7:長期 混合其他健康食品吃 會不會傷害腎功能
→ sn7:甚至導致洗腎 林杰梁說得很清楚 會 有沒有通過
→ sn7:認證 有
→ sn7:不要談混合其他健康食品 只吃紅麴會不會增加腎
→ sn7:臟負擔 仍然是會 有沒有通過認證 仍然是有
推 Tattoo:是吃 衛署健食字第A00173號這一罐嗎?
→ Tattoo:煩請PO下文章連結,謝謝
→ Tattoo:提下疑問,通常健康食品標章都會SHOW在包裝
→ Tattoo:這罐看不到
→ Tattoo:我遇過,電視廣告SHOW認證,但是拿出來賣的都
→ Tattoo:沒認證,要買有認證的說沒貨了
推 nonplume:我想問個問題  或許只吃一兩項產品是沒問
→ nonplume:題的  但是一次吃十幾二十 甚至三十多顆
→ nonplume:就真的沒問題嗎?
→ nonplume:          一天吃
推 Tattoo:看你吃啥,我吃的是一天要吃70公斤才會死
推 Tattoo:是脹死..好比你吃70公斤的飯
推 fairsin:大家討論是否失去焦點了 ＝ ＝ 不管什麼過
→ fairsin:量食用都對身體不好啊...
→ ramido555:難道所有的客戶都在做大規模人體試驗..