Re: [問題] 請問達康美 美加

[DrOrt (太極針灸丹道)]

很高興不是以謾罵的角度來討論，那我就花點時間來幫大家研究一下!

※ 引述《Tattoo (跟隨我^^)》之銘言：
: : 所以有具體違法的地方，我也很想聽聽看你提出的具體事實!
: : 而不是說不合法不合法...但是卻沒有一條可以入罪的的~
: : 所以你認為如果可以送療程抵用券或是商品抵用券你就可以接受了?也就不是老鼠會了?
: http://www.uho.com.tw/pantology.asp?year=2011&mon=9&id=448
: 不能送　.這是違法的
: http://www.thrf.org.tw/Page_Show.asp?Page_ID=1340
: 自己保重！
所以我之前才說為何不送療程，而並不是不願意送~

: : 目前我知道他現在的模式沒有不合法，我也請過地檢署調查過了!
: : 那我可以推薦人家吃了嗎?
: 是喔.是口頭調查嘛？
: 請問有具體點的東西嗎？
: 沒有不合法也不代表產品好.你對他的產品了解嗎？
基本上這產業是很競爭的，美加已經被黑函檢舉不下百次了
而且一般所謂具體事實應該是展現出犯罪事實吧! 而不是採取無罪推定的!
真的有犯罪事實，一定要去檢舉，這才是好公民。
: 　　
: : 地檢署長官說了的效力應該比你我還高吧!
: 　請先提出證據.　
: : 而維骨力有沒有效，我可以提出實證醫學來證明，我想效力應該是比你講得高很多吧!
: : 千萬不要因為反對而反對，講出一個所以然
: : 這樣才能夠讓彼此學習到更多，
: : 我是希望能有正面的學習，而不是在這邊打口水戰，浪費大家時間
: 維骨力有沒有效？
: 這部落格參考一下
: http://blog.udn.com/364873/2814820
: http://www.commonhealth.com.tw/article/article.action?id=5019766
: 簡單來說
: 有效的葡萄糖胺產品是＂藥品＂
: 食品等級的　沒有效
: 藥品就會有副作用.  你說要講個所以然也沒有講
: 所以麻煩你證明一下.而不是空口說白話.謝謝
http://www.bmj.com/content/341/bmj.c4675?view=long&pmid=20847017
文章很長不過只要看conclusion
Conclusions
Compared with placebo, glucosamine, chondroitin,
and their combination do not reduce joint pain
or have an impact on narrowing of joint space.

Health authorities and health insurers
should not cover the costs of these preparations,
and new prescriptions to patients who have not received treatment
should be discouraged.
懶得翻譯了，請英文好的網友幫忙一下吧!
http://www.doh.gov.tw/dmc/admin/UpFile/Period44/03-%E7%B3%BB%E7%B5%B1%E6%80%A7%E5%9B%9E%E9%A1%A7%E8%88%87%E5%AF%A6%E8%AD%89%E9%86%AB%E5%AD%B8%E6%87%89%E7%94%A8.pdf

美國骨科學會AAOS（ American Academy of Orthopedic Surgeons）
在2009 年發表代表該學會立場的臨床診療指引
（clinical practice guideline,CPG ）
（ http://www.aaos.org/research/guidelines/OAKrecommendations.pdf），
其中第十二條建議就是建議病人在有症狀的膝關節炎時，不要開立葡萄糖胺或者軟骨
素（chondroitin）的處方（“We recommend glucosamine
and/or chondroitin sulfate orhydrochloride not be prescribed for patients
with symptomatic OA of the knee.” ），其證據等級（level of evidence）為1，
建議等級（grade of recommendation）為A。此時的臨床診療指引，
則是在系統性回顧文獻之外，再加入學會的共識而形成。

美國國家的品質機構The Agency for Healthcare Research and Quality（AHRQ），
在2009年四月也發表相關的臨床指引，認為膝關節炎病人使用葡萄糖胺或者軟骨素，
和安慰劑比較起來，其症狀並沒有得到緩解
（“Overall, people with OA of the knee do not have better relief of
symptoms when using glucosamine and chondroitin than
when receiving a placebo.” ）
(http://effectivehealthcare.ahrq.gov/ehc/products/89/132/
04082009_OsteoKneeConsumer.pdf ）

這樣的證據力有沒有比活力小藥師還有康健雜誌來的強!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.160.31.41
推 Tattoo:維骨力沒效阿..你有看那兩篇?
→ DrOrt:大致上看，不然要花很多時間!
→ CYP:還是沒有說地檢署長官說甚麼啊...
→ CYP:而且不論違不違法..硬塞產品的手段就已經
→ CYP:很不正大光明了
長官說，目前查無不法實證~~如果你有實證請提供~
我這周末會跟地檢署及法院法官們見面

其實他送給你朋友的產品已經算很多了~
你朋友加入的時候應該是所謂的三人卡，
就是一人入會三個人可以享受會員價...

現在是一人卡，只有會員可以享受會員價~
所以我完全沒有享受到優惠~

將來，搞不好連產品都不送了...那是不是就像土匪?

我真得很好奇，你的朋友到底有沒有賺到錢呀?
請他出來做個說明呀! OK??

※ 編輯: DrOrt           來自: 219.71.24.53         (11/08 21:56)
→ kuan2007:標準的沒有去聽過達康美的說明會然後
→ kuan2007:一堆人在那邊亂扯
→ Tattoo:我剛好有遇過美加的人耶.問的他講不出話..
→ DrOrt:我想，兩萬個會員應該不是每個人都很會講吧~
推 Tattoo:不是會不會講的問題.問的都是基本的東西
→ DrOrt:那你來聽我講..
※ 編輯: DrOrt           來自: 219.71.17.58         (11/29 17:29)