[問題] 請問美安濾水器有通過NSF認證嗎？

[doctor2tw (CHE)]

跟我朋友辯了起來，

因為我找不到認證的資料，

他堅持一定有，

想請問美安的朋友，

你們自產的濾水器，

是否有通過NSF 42 53 號認證？

並且，能否提供參考資料的連結或圖片？

補充一下資料：
http://tinyurl.com/cvhxaa7 縮網址
http://tw.shop.com/happykey/index.cfm?action=shopping.wpGoShopProducts&prodID=3825451

美安純淨濾水系統的主要特點：
.製造健康、好喝的飲水
.減少都市供水系統可能無法除去的氯味、異味和其他污染物
.安裝簡易，比瓶裝水更經濟實惠
.減少瓶裝水所造成的垃圾問題
.採用碳濾心、離子交換程序與亞微型濾心的先進雙段式濾水技術
.有助維持健康的酸鹼平衡
.維持礦物質平衡

 美安純淨濾水系統為何與眾不同？
美安純淨™桌上型濾水器利用獨家的雙濾式淨水系統，安裝簡易又省時，結合碳濾心、離
子交換程序與亞微型濾心，讓您從居家廚房的水龍頭就能製造出健康、好喝的飲水。美安
純淨濾水系統採用最先進的雙段式濾水技術，與市面上其他濾水器相比，可過濾掉更多污
染物（請參考性能證明資料表内能濾除的污染物）。第一個濾芯能過濾掉自來水中的沉積
物、微生物、氯味和異味。第二個濾芯是精密的離子交換程序，能夠減少水中的鉛，維持
飲水的礦物質平衡。此強效的濾水系統同時能幫助飲水維持健康的酸鹼平衡。
都市供水系統可能無法完全除去水中的化學污染物。事實上，即使經過自來水廠處理過，
從你家水龍頭流出的水，仍有氯味和異味。美安純淨濾水系統能過濾掉水中的氯味和異味
，大大改善你居家自來水的水質和純淨度。美安純淨的飲水，是您健康的泉源！
產品規格說明：

操作壓力範圍：0-50 psi（磅/平方吋）
操作溫度範圍：攝氏4.4 – 32.2度
最大水流率：每分鐘1.89公升
濾芯使用容量：1892公升
注意：本產品不適用於不安全或含不明微生物的水質。

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行政院公平交易委員會之多層次傳銷 宣傳短片
http://youtu.be/XBZxTrn5Ru8
行政院消費者保護委員會 健康食品篇
http://youtu.be/cpr88_kXCgg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.66.139
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.66.139        (04/08 21:43)
推 Tattoo:不重要.信者恆信
       你每次都推文這麼快…
推 Tattoo:其實我是推文機器人
       我覺得你是引戰機器人。
推 Tattoo:我找到了.有認證!
       快把資料交出來....
推 Tattoo:我開玩笑的.還真的找不到.
我用很爛的的英文終於找到美國的網頁介紹，寫的比較詳細很多，有通過FDA認證。
http://tinyurl.com/ck7c2ld
http://www.shop.com/PureH20+trade+Countertop+Water+Filtration+System-575135567-0-FAQ-p+.xhtml#tx1
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.66.139        (04/08 22:03)
→ Tattoo:要是有認證為何都不秀出來給人家看？
→ Tattoo:還是跟賀寶寶一樣.只有相信才看的到
→ Tattoo:美安網站不是很厲害.一個月要六百耶
→ Tattoo:最重要的東西卻沒有.我要笑死了
部落客有資料。相較之下，比購物網站詳細很多啊…
http://blog.xuite.net/lsey.s2168/bluesea168/39147888
推 TanIsVaca:請看FAQ裡面的Do water treatment
→ TanIsVaca:products require FDA approval?
→ TanIsVaca:開頭就很乾脆得寫了"No."
果然懂英文的強者出來有差，因為我看不懂，所以我用Google翻譯，前面的No被忽略了。
做水處理產品需要FDA批准嗎？
然而，適用於的PureH2O™產品認證需要證明，所有的濕組分材料符合FDA食品級材料的要
求。性能聲稱的PureH2O系統由加州衛生服務部已驗證和認證，包括毒理學提取測試顯示
無有害的任何物質釋放到過濾後的水。

原文：
Do water treatment products require FDA approval?
No. However, the certifications that apply to the PureH2O™ products require
proof that all wet component materials meet FDA requirements for food grade
materials. The performance claims of the PureH2O system have been validated
and certified by the California Department of Health Services and include
toxicology extraction tests to show no harmful release of any substance into
the filtered water.

推 Tattoo:這證書是　1999年？
→ Tattoo:所以這台淨水器賣了１４年？!
領先世界14年吧？
推 Tattoo:竟然讓尊貴的美安會員用１４年前的產品！？
問到了一些比較資深的，他說詳細明天在打去公司問看看， 02-87125598
過去美安所販售的濾水器是一間Aquasana 公司製造，
http://tinyurl.com/cty597o FB
然後因為某些問題現在轉移到LA的廠商製造，
至於LA的製造商名稱就無解了…
而上面的過濾表是哪個時期的也等明天打電話去公司才能知道。

附上Youtube收集來的一些影片讓大家參考，
運動型 這款好像真的不錯。
http://youtu.be/GrrOoN4umoA
桌上型介紹
1-2
http://youtu.be/T2PalU0ykCA
2-2
http://youtu.be/SDHeyI3chcI
推 Tattoo:所以結論是沒有？
如果以Aqua來說...我也還是看不懂，但是他有提到NSF，只是機型跟美安銷售的，
是不是同一台我就不知道了…
http://www.aquasana.com/product_detail.php?product_id=11&option=White

值得一提的是，美安的美國賣 $ 99.95 而 Aquasana 賣 $ 87.49
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.66.139        (04/08 22:46)
推 Tattoo:不同台就沒啦.一台一台驗的.
推 TanIsVaca:部落客那個是1999年加州政府的舊證書。
推 lowlow530:http://0rz.tw/2zjFW 美安後台的NSF報告
      沒辦法看到 Error (403) 可能需要麻煩轉存一下。
→ TanIsVaca:跟是否領先不相干吧。
         當然要用『話術』圓場一下…
推 TanIsVaca:只是我不確定那麼舊的證書，今天還有沒
→ TanIsVaca:有用。
推 TanIsVaca:我在加州政府的網站查到最舊的證書是
→ TanIsVaca:2005年的。
→ TanIsVaca:加州飲水器證書一覽http://ppt.cc/JZ3P
推 JoungBow:我自己都不敢賣美安的濾水器....
→ JoungBow:因為是有專業水電工認證的"爛"XD
          你是美安經營者？
推 TanIsVaca:去NSF網站查查看
→ TanIsVaca:http://www.nsf.org/Certified/DWTU/
→ TanIsVaca:上面是他們網站的搜尋引擎
         太多英文了我看不懂，有沒有強者可以找到截圖的？
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.66.139        (04/08 23:30)
推 TanIsVaca:MANUFACTURER是 製造商
→ TanIsVaca:Brand Name/Trade Name是 品牌或品名
→ TanIsVaca:你可以在MANUFACTURER輸入amway練習一下
推 TanIsVaca:會用了嗎？
→ doctor2tw:找其他知名的都找的到，不過美安我不會
推 TanIsVaca:其實我也找不到他們的Q_Q
→ TanIsVaca:請大家幫忙找找看吧。
→ TanIsVaca:是否用其他品牌登記呢？
感謝版上理智的美安經營者提供資訊，由於原始檔案是PDF

，所以我將內容截圖出來讓大家自己做參考，

基本上，看懂內容就應該是結案了。
Blog: http://doctor2tw.pixnet.net/blog/post/62027671

請大家不要去比對上面部落客所提供的資料以示尊重…
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.66.139        (04/09 00:02)
推 TanIsVaca:請問此報告的相關資訊有po到NSF網站嗎？
    這要電洽該公司。
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.67.130        (04/09 08:01)
推 Tattoo:這公司還真糟糕，一個認證找半天
推 TanIsVaca:如果有拿到NSF送驗過，那應該會和其他品
→ TanIsVaca:牌一樣，在NSF網站留有送驗資料。
→ TanIsVaca:所以煩請告知品牌或品名，以方便板友們
→ TanIsVaca:去NSF網站查證。
→ TanIsVaca:以下是NSF網站網址：
→ TanIsVaca:http://www.nsf.org/Certified/DWTU/
打算要拉我進去的人後來開始跟我戰，

以下是他戰的點：

1.他說沒有人會那麼專業去了解自己公司產品
2.難道你們產品是什麼成分從哪來來你們都會知道嗎？
3.Yahoo奇摩賣的食品也沒有把全部成分標示出來
4.認證那個公司一定會有，都是客戶要看才會拿出來
5.我們只是做事業，對產品不用很了解
6.認證等等成分資料一定有，只是找這個太麻煩了，沒有人會去做

                                    …等等之類的

OK~ 資料我都找到了，現在打給官方確認資料正確度，

官方說會回電給我，已經過一個多小時了都沒有。
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.67.130        (04/09 10:58)
推 TanIsVaca:如果有回電，請順便幫我們問一下他在
→ TanIsVaca:NSF登記的品牌或品名吧。
推 Girosara:美安人妙的地方還有，會一直說YAHOO網購
→ Girosara:跟7NET都很邪惡，所以要用他們家購物網站
→ Girosara:重點他們家網站真是難用到爆炸.....無語
推 lowlow530:7net曾經是夥伴商店啊 攤手
 OK~  到下午兩點多了，公司也完全沒有回我半通電話，

  我想這個話題就到這邊結案了。

   他們的購物網站系統比較適用於商品數不多的廠商，

    並沒有很難用，只是很難找東西。
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.67.130        (04/09 14:01)

下午約三點半左右，終於接到了美安公司的人員來電，

我所詢問的問題答案也確定了，

     美安公司的濾水器
     透過加州公共衛生部 (California Department of Public Health; CDPH)
     檢驗『符合』NSF 42、53號認證，

『並沒有通過NSF 42 53號認證』        所以NSF的網站上自然是找不到。

另外此款濾水器僅限於自來水處理過後可飲用的的區域，

如果是地下水、或者颱風過後污濁又或者是被另外污染的水源，

並不建議使用，而汞的項目則是因為自來水廠出場標準就必須不含汞，

所以汞的過濾效能並沒有另外做測試，所以沒有標示在官方所提供的檢驗資料上，

而製造商部分由於屬於商業機密，所以不能提供或透露。

而台灣美安公司也約莫七年左右的歷史，以上的資料也是由美國總公司提供，

所以我問到1999年的檢驗報告到現在是否有再驗，

以及這過程是否有換過供應商等等問題，

並無法回答。

。結案。

         註：客服小姐聲音很好聽。
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.67.130        (04/09 15:37)
推 backers:認真魔人!
推 Otis172:認真推!!
推 TanIsVaca:認真推!!
推 BillyJr:CDPH 的認證比 NSF 的嚴格，詳細 FAQ 可到
→ BillyJr:http://0rz.tw/1t2ph
→ BillyJr:簡單的說，你濾水器如果只有 NSF 認證是無
→ BillyJr:法在加州販售，必須符合 CDPH
    傑克這真是太神奇了，原來美安濾水器是萬中選一的神機。
    我真是錯怪了這間公司，原來真的是佛心來著。
    4xxx的超低價隨便都打了要價2x,xxx卻僅有NSF42 53 55號的某e牌的臉。
    今天真的是超展開。
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.67.130        (04/10 01:30)
→ BillyJr:我沒有其他意思，只是說明這個認證的內容
→ BillyJr:有 CDPH 的濾水器不在少數，沒甚麼好說嘴
推 coldtype:d大為什麼這麼重視認證 這件事情?
  你撘公車會想讓有駕照的駕駛載你還是沒駕照的？
  不過這次的起因是因為我朋友強調他公司所販售的濾水器有NSF認證。
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.67.130        (04/10 02:00)
→ BillyJr:我只能說你朋友產品課沒好好上，老實說這
→ BillyJr:在產品課是講到爛的東西，我也是美安經銷
→ BillyJr:這是生意，如果沒打算好好學，只想找人拉
→ BillyJr:人，被問倒被打臉也是剛好而已，我支持你
  謝謝你，其實對美安的濾水器我是越查資料越迷糊，
  唯一確認的就是『沒有通過NSF認證』(符合)
  部落客所以提供的1999年的認證資料是 Aqua 4000 的機型，
  而根據之前請教到的資深美安經營人員指出已經換廠商供應，
  所以是否因此後來理性的美安經營者提供的PDF就少了第三份的CDPH認證書，
  接著我又電洽Aqua台灣公司詢問關於CDPH與NSF的問題，
  台灣的Aqua客服表示不知道美安，但是他們自己的產品是美國原裝進口，
  且有定期送檢，所以目前Aqua所販售的4000型號是有通過NSF 42 53、CDPH與UL實驗室
   http://www.aquasana.com.tw/index.php?route=information/cert&cert_id=1
  那麼，美安公司自己的官方銷售網站卻隻字不提CDPH、NSF、UL實驗室，
  讓人一頭霧水…
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.67.130        (04/10 09:57)
推 TanIsVaca:1999年那張CDPH舊證書是Aquasana的。
→ TanIsVaca:有沒有年代近一點的新證書啊？
推 TanIsVaca:如果有，煩請告知證書序號，以方便板友
→ TanIsVaca:前往CDPH網站查詢。
→ TanIsVaca:因為CDPH網站資料庫超大的，沒有證書序
→ TanIsVaca:號會找到昏倒。Q_Q
→ BillyJr:沒有，CDPH 每三年要重驗一次，如果沒過隔
→ BillyJr:年才可以再驗，證書重發日期才會更新
→ BillyJr:美安的 AquaPure 在 2008 年有更新機型
→ BillyJr:Certificate # :98 - 1345 你要的是這個?
推 TanIsVaca:CDPH資料庫 http://ppt.cc/JZ3P
→ TanIsVaca:謝謝您，我找到了。
→ BillyJr:另外 Aquasana 跟美安的 AquaPure 還是有
推 Tattoo:可能這不是主力產品吧，ㄎㄎ
→ TanIsVaca:可是AquaPure是3M的品牌耶....
→ BillyJr:不同..AquaPure 多了前置濾心，我等等找圖
推 TanIsVaca:那個序號的證書，申請商是3M的子公司
→ TanIsVaca:Cuno
推 TanIsVaca:Certificate 98 - 1345 制造商Cuno
→ BillyJr:美安只是代理商，很正常啊 ;)
→ TanIsVaca:型號AquaPure EP25
→ TanIsVaca:在http://www.aquapure.com/ 搜尋EP25
→ TanIsVaca:可以找到此產品。
推 TanIsVaca:所以是夥伴商店的產品，不是獨家代理。
→ TanIsVaca:我想D大在討論的不是這台，他想問的是獨
→ TanIsVaca:家代理那台。
推 TanIsVaca:=====================================
→ BillyJr:Certificate # :06 - 1792 就是 AQ4000
→ BillyJr:只是獨家代理的部分多了前置濾心,美安才有
推 TanIsVaca:http://www.figwater.com/aquasana-4000
推 TanIsVaca:http://ppt.cc/xBpO
→ TanIsVaca:長得很像，但是品名不同。
這兩台我很上面就有提過了，美安的賣 99.95 Aquasana 只賣 87.49 台灣 7,990
→ BillyJr:是的, 美安的品名是 Pure H2O證書上有加註
→ BillyJr:AquaPure 是以前的名字 ._.
→ BillyJr:http://0rz.tw/VtNwq 這圖比較明顯
推 TanIsVaca:還有第三個品名http://ppt.cc/ynSw
→ TanIsVaca:還蠻妙的，所以是不同的代理商用不同的
→ TanIsVaca:品名。但其實是同一個東西....
三家對於認證的解讀也有所不同，索性把目前已知的資料列表出來。

也就當做這事件懶人包，主題是『美安濾水器是否有NSF認證。』

                  NSF42 53   CDPH     NSF 55 過濾量   售價       型號
    美安網站      無提及     無提及   無提及 1892公升 4,300 台幣 美安純淨
    美安後台PDF   檢驗符合   無       無     1892公升            美安純淨
    美安部落客    檢驗符合   有       無     1892公升            AQ-4000...
    Aquasana台灣  有         有       無     1892公升 7,990 台幣 AQ-4000
    Aquasana美國  有         無       無     500 加崙 87.49 美元 AQ-4000
    美安美國網站  無         無       無     500 加崙 99.95 美元 PureH2O

    CUNO濾心EP25  有         有       無     1150加崙            EP25

亂入 3M DS02      有         無       無     2839公升 2,599 台幣 DS02
補充 美安電話客服 檢驗符合   有       無

    ＊檢驗符合≠認證。
    ＊有另外的資深美安經營者說濾水器供應商已經不是Aquasana，無法求證。

所以要我們怎麼去說這一項產品呢？
沒有一個地方就簡簡單單的就貼出認證標章跟過濾項目以及詳細細節，
所有的資訊都是跟網友，跟廠商抽絲剝繭拼拼湊湊組合起來的。

如果說單純想要要有NSF 42 53號認證，
買3M的 DS02還更便宜，過濾量更大，價格更便宜。
且真的有認證過，不僅僅只是符合。

至於能不能直接用地下水
美安客服跟網站標示都否定，
Aquasana客服信心滿滿說可以。

其實在打電話給美安公司確認無NSF認證後，這事件就該結案了。
不過多出一個CDPH的資訊出來，我也是又去收集了一些資料，請教了一些專家。
未來可能還會回頭在來補充訊息…

→ BillyJr:但只有美安的有前置濾心就是了
推 TanIsVaca:製造商網站有產品報價：
→ TanIsVaca:http://ppt.cc/7DD~
→ BillyJr:這是只有美安才有的..http://0rz.tw/hqJmG
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.67.130        (04/10 14:09)
推 TanIsVaca:我覺得製造商Sun Water Systems很聰明。
→ TanIsVaca:他弄了三個品牌，在三個不同的通路上賣
→ TanIsVaca:不管是哪個通路贏，製造商都是贏家。
→ TanIsVaca:這可以給其他製造商做參考，可以弄一個
→ TanIsVaca:品牌在一般通路賣，再弄另一個品牌給傳
→ TanIsVaca:銷公司「獨家」代理。
→ BillyJr:美安不管美國或台灣的濾水器都是 PureH20
→ BillyJr:500加侖就是1892公升,一樣的東西
→ BillyJr:跟 Aquasana 一樣都是同一個製造商出來的
→ BillyJr:所以供應商不能說是 Aquasana..他算姊妹品
  感謝補充… 我知道500加崙是指1892公升啦...懶的換算而已。
  雖然算是同樣的製造商也幾乎是一樣的商品(!?)
  不過也演變成各品牌各自表述…
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.67.130        (04/10 15:41)
→ BillyJr:只是美安"獨家"的多了前置沉澱濾心, 所以
→ BillyJr:還是會有些不同.. 那就看市場需求了
→ BillyJr:這部分確定有 CDPH 認證，2011/7/28剛更新
   有圖有連結的部分麻煩補一下…
※ 編輯: doctor2tw       來自: 114.40.67.130        (04/10 15:42)
→ BillyJr:前面會扯到 AquaPure 是因為我眼殘 .. co
→ BillyJr:錯認證碼.因為美安之前的型號的確是這名字
→ BillyJr:認證連結 http://0rz.tw/zrmXk
→ BillyJr:Certificate # :06 - 1792
→ BillyJr:或搜尋 Pure H20
→ BillyJr:圖片補充，紅圈處是美安才有的前置濾心
→ BillyJr:http://snag.gy/fSGJg.jpg
推 TanIsVaca:感謝b大的補充。
http://tinyurl.com/cebcguo PDF的擷圖，我也有將此圖放到BLOG
http://doctor2tw.pixnet.net/blog/post/62027671
謝謝BillyJr最後的補充，讓大家終於搞懂是什麼回事，
簡單講就是製造商一機三吃，所以Aquanasa AQ-4000、 美安、 Dr mercola PC CWF2000
重點部份模組相同，也一起通過CDPH的幾項認證。
※ 編輯: doctor2tw       來自: 111.255.118.157      (04/10 17:39)