Fw: [爆卦] 關於直銷和打臉綠加利

[hueiptt (人生難懂一場夢)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1MwuVeKT ]

作者: hueiptt (人生難懂一場夢) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 如何有效打臉直銷洗腦話術?
時間: Fri Mar 18 12:45:23 2016

各位30cm好，小魯不材，去年剛好有幸正面迎擊直銷業
原因是因為想勸退身邊的人，因此做了非常多的功課
來和大家做一些分享，希望能為社會有點貢獻。


首先先和各位說明一下「直銷業」這一行
先講結論：

別把太多時間與精力都放在這行賺錢，大部份
的人都沒這能耐在這行混出一片天，畢竟如果說月領22Ｋ
叫做魯蛇的話，那做傳直銷業可能就是魯蛇大本營了。

原因：

根據〈101年公平交易委員會調查報告書〉

參與傳直銷業的總人數達308.88萬人，女性佔70.2%，男性
佔29.8%。傳直銷企業共有363家，年度總營業額達658.1億
，年營業額達10億上的有12家，總營業額為421.5億；未達
1億的有293家。
　
曾領取獎金或佣金之參加人計 75.8 萬人，占參加人人數
24.54%，平均年佣金約為32434元，換算成平均月佣金約為
2702元，以上均未扣除入會費、訂購產品、業績標準；年平
均 1 萬元至未及 5 萬元之事業計 185 家(占 50.96%)為最
多，而平均能領取 20 萬元至未及 30 萬元及 30 萬元以上
之事業分別各有 2 家及 3 家 (各占 0.55%及 0.83%)。
30萬換算成月平均為2萬5千元。
　
2014年台灣全體人民每月主要工作收入為35986元，20-24歲
每月主要工作收入為24758元，25-29主要工作收入為31830元
，22-44歲每月主要收入為35659元。（主要工作不包含副
業和兼職，原始數據來自行政院主計處）
　
也就是說，傳直銷企業平均月佣金，在不考慮入會費、訂購
產品等支出情況下，只有20-24歲主要工作收入的十分之一，
而最頂尖的前五家企業中，有3家的月佣金只有16666元到2
4999元，只有最頂尖的兩家企業的平均月佣金才達到25000
元以上。


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以上大略說明了一下直銷業的經濟概況後，接著想和大家分
享一下，去年我面對「綠加利」所遇見的事情。因為當時有
用文字記錄下來ＸＤ


9/20
一開始當然就是所謂的說明會，跟其他直銷一樣，上半場都
是主打「健康」，下半場就主講「事業」。內容其實很了無
新意，但可以分享的是最近有很多直銷都很愛講「自由基」，
然後說自己的產品就是針對這東西來的，真的是超好超棒超
厲害的！吃了之後絕對是頭好壯壯！問題是，既然大家都在
做，那你講這個也就沒什麼特別的啦！

基本上直銷的說明會都像是奇人大會一樣！大部份都是會員
帶人進去聽，整場我初算一下大概是130人，其中已經是在做
直銷的至少佔7~8成。他們超屌的啊！連台上接下來要講什麼
哏都可以預測，插暗樁插很大啊！

http://i.imgur.com/rlHdU8A.jpg
搭電梯看見的文宣

http://i.imgur.com/z8pWA4k.jpg
洗腦大會後的個別洗腦時間，讓我相信世界上真的很多人很好騙

不意外的是，當上面在問台下說「對不對？」時，幾乎那些直銷
商都會說「對～」「嗯嗯」，要不然就是眼神發亮頻頻點頭，我
想這些人以為眼前看到的人就是神。　而整場我都是仔細聽，錯
誤的我就會「搖頭」，或者喊「不對」。結果我就被身邊的人制
止了，因為他說我這樣會「影響別人」　於是我立刻提出質疑：
「為什麼問我對不對的時候，只能夠說『對』？」「如果我這是
在影響他人，那他人不也是在影響我嗎？在這裡對或錯是比大聲
的嗎？」然後身邊的人就沒講話了。

好吧～既然你們都認為眼
前看到的是神，那我只好證明眼前的只不過是坨屎。　

-------　

聽完說明會後，通常帶你去的人就會再帶你去找另一位很膩害的老
酥，這在直銷界叫做ABC T-UP。A是Adivsor專家的意思；B可以說
是Bridge（橋梁）的意思，也就是直銷人； C是Customer（客戶），
也就是你。　總之就是要讓C對於A有好感甚至崇拜，藉由這樣的方
式讓C進入組織。所以B一定會先告訴A有關C的資料。別懷疑，當你
答應你朋友的邀約時，基本上他一定會把所有對你的認識，告訴一個
你根本不認識的陌生人。　

本次對手：Paul老師，本姓薛，自稱紐西蘭回來，做五年月入數十萬。

P：你好你好，待會有問題盡量問。
（我伸出手主動與他握手）
我：希望你不要讓我失望，因為我真的很期待。

我：我想首先還是先針對產品吧！基本上我們都認為，產品有沒有效
才是這個事業會不會成功的基礎，對吧？
　
P：單欄～
　
我：那我想先知道一下，這個產品有多好？我的意思是說，你自己使用
是解決了什麼問題，還是明顯感受到什麼改變？
　
P：噢～我朋友吃了產品後解決了長期的經痛問題，我自己吃了之後，
左眼視力恢復了25度，右眼恢復了50度。
　
我：看起來真的是很有效的產品呢！可是我有個疑問喔，就是我發現在
2011年時有一份判決書，上面的內容意思就是說你們公司因涉嫌「宣稱
療效」，被開罰了23萬，請問這些宣稱療效的人，是不是都是個人行為？
　
P：對～基本上那些都是個人行為，我們不會要會員去宣稱療效，因為那
是不合法令的。罰款也都是罰個別會員。
　
我：這樣啊！那請問你剛剛說你視力因為吃產品變好，是不是也是一種違
法行為？我剛剛如果有錄音的話，應該就可以直接告你了對吧？

我：剛剛樓上說明會也說吃了糖尿病會好轉，也是一種違法行為對吧？為
什麼你們在教育這些會員時，卻自己做了一個違法的示範呢？你們在台上
都是成功的樣板，他們都當你們是未來的楷模，而你們這樣的示範，是不
是代表這些下線都會跟著這樣做？然後出事了又全都推給會員要自己負責
，對吧？
　
P：這其實是各國法規不同的問題，在台灣違法，但是在其他國家是合法的。
　
我：其他國家是指香港、印尼、馬來西亞，為什麼沒有一個更有指標性的
呢？企業本身是日本公司，那日本法規呢？歐洲國家呢？美國呢？當然，
更重要的問題是，這裡是台灣，你剛剛那些違法行為也是在台北市做的。
　
P：我想一切的重點還是要回到產品有沒有效......
　
我：問題是你們就是不能夠說有效啊！因為你們是健康食品，不是藥！只
要說了就會有法律責任！那既然只能吃不能說，就代表我們一開始的共識
：「產品有沒有效才是這個事業會不會成功的基礎」根本不能成立，因為你
不能和人說這產品到底有沒有效，不能說的情況下要怎麼建立這個基礎，
直銷不就是與人溝通、靠嘴巴講話才能成功嗎？
　
P：呃......我想這個問題是無解的，這其實是每間直銷都會遇到的問題。
　
我：你是想說大家都是這樣做的，但不代表這樣做就是對的！沒關係既然你
都說無解了，那我就不勉強你繼續回應這個問題，因為我知道你沒有能力解
決。我還有很多問題可以問，而且每一個都像這個問題一樣棘手。
　
※ 這裏用的策略，首先是見面就要先聲奪人，用理性的態度展現氣勢給他壓力


接著就是準備好「養」、「套」、「殺」三步驟
　
養：先歸納出一個大家都可以接受的共識，而且這個共識是這個事業的基礎。
　
套：接著順著「養」的脈絡，把對方推進去陷阱裡面，就像這個自稱老師的人，
還洋洋得意的說產品多好多厲害，殊不知他看起來就像一隻肥美的待宰羔羊。
　
殺：掉入陷阱之後，不要客氣，直接拿這個議題的關鍵武器，就像我拿出判決
書，以及剛剛洗腦大會和眼前這個豬頭三的言行，然後狠狠地讓他知道什麼叫
做「想要回家找媽媽」的感覺。重點是，不能被他引導到他要的主題上，因為
那真的不是重點。
　
因為你不只是來解決問題的，還要解決他。

我：我想就商品部分再繼續瞭解一下。我想你一定知道，2011年壹電
視曾經做了一個新聞專題，內容除了剛剛說到的宣稱療效以外，另外一
件很嚴重的，就是說你們的「氫水」內容不實。可以請您解釋一下嗎？
　
P：這基本上是媒體的誤導，你要知道製成氫水的方法有很多，而我認
為台灣目前根本就沒這技術去檢測氫含量，要日本和美國才有這種技術
。當然我們公司是有這種技術的。而且媒體所謂的含量，是拿那些個別
會員做的文宣當標準的，不是公司文宣。　

我：雖然你說你們有這種技術檢測，可是你們產品包裝上也沒有標示含
量，意思就是說產品內容都隨你們講就對了？　

P：產品標示的標準，依照各國法規有所不同。　

我：當然！台灣這方面似乎沒這麼嚴謹。同樣地反過來，當你們在說你
們含量高達多少時，是不是也是隨便你們講就好了？　我剛剛提到
2011年的判決書，其實是一份上訴駁回，也就是說當時你們被開罰後，
是曾經有採取法律行動的，當時的罰金不過是23萬，你也說這是會員個
人要負責。那我就想請問，壹電視這篇報導，如果真的有不實，為何你們
沒有提告？我相信這種極度負面的專題報導，肯定會造成公司非常大的損
失，而且是要公司負擔的。　

P：我想這是公司政策面的問題，這一點我幫不了你。　

我：容我再提醒一下，如果今天公司可以為了自己不需要負擔的23萬
罰款採取法律行動，卻不選擇針對造成更大傷害的報導媒體進行提告，
那基本上我認為這部分肯定哪裏有問題。因為我相信面對不實指控，最好
的辦法是清者自清，採取法律行動應該是很好的手段，只要將所有證據攤
開在法院就好了。　

P：這部分我想公司應該是有所行動的，只是我們不知道。　

我：沒關係，我知道這是第二個你解決不了的疑問。接下來我想問有關於
公司制度的問題。　

我：公司說，這份直銷事業，是全世界都可以做的對吧？只要有據點的話。　

P：是的。　
我：印尼也可以？　
P：是。　
我：中國也可以？　
P：是。　
我：日本也可以？　
P：是。　
我：......再問你一次，日本也可以？　
P：沒錯。　

我：今年五月，貴公司的社長名越隆昭先生，在日本的官方網站上宣布：
「即日起全面暫時終止業務」，意思就是說在日本方面，「是不能夠再拉下
線的」。這件事情你是知情的對吧？　

P：對，不過這件事情已經恢復業務了。　

我：是嗎？至少目前在官網上還看不見這樣的資訊。不過這件事情的重點在
於，我是八月才查到這資訊的，但我發現台灣方面沒有這樣的公告，你們的
會員也幾乎都沒人知道這訊息！這應該是一件超級嚴重的事情吧？為什麼要
隱匿呢？　

P：沒有隱匿啊！你也是上網看到的不是嗎？　

我：我是上日本的網站，看到日文的文章，請懂日文的朋友幫我翻譯，並且
試著幫我查相關資訊，我才知道原來公司在日本被政府搜查過，後來才自己
決定終止業務。請問一下，台灣方面的會員有幾個人懂日文？台灣有幾個人
能夠像我這樣做？有幾個人會想到要這樣做？　

為什麼明明是說全球業務，但在日本出事就只用日文在官網公告，是認為這
件事情僅止於在日本延燒就好了嗎？難道台灣人不會有日本朋友嗎？不會把
業務做到日本去嗎？為何台灣方面可以沒有中文公告？台灣人就這麼賤是不
是？　

你們這些所謂的「老師」，既然自稱這件事情你們早就知道，那為何我
到八月時詢問時，還是一大堆人不知道？你們是不是同樣也在知情不報？
口口聲聲說是家人，結果是在幫外國人隱瞞、欺騙台灣人！　

P：我想這些仍然是公司政策的問題，我也只是個會員　

我：嗯，事前知情卻選擇隱瞞的高級會員。

這一天的工作大概也就告一段落了


===

10/10
這一天我參加的是他們的「課程」，還繳了500元呢！地點記得沒錯的
話，是在新店的彭園飯店。這一天的重點是，要面對他們號稱最大系
統的最上層人物，上過很多看起來根本就是葉配文的週刊報導，他最愛
幹古的就是所謂的「空杯哲學」。

在和他面談之前，發生一件趣事，以下是我當時的紀錄：

剛剛在吃飯時看到有個落單在吃便當的直銷人，於是我湊過去跟他攀談。
便當男：我真覺得這個行業可以做。
我：你真的做過功課嗎？你知道十年來直銷在台灣成長雖然一百多億，
但做直銷的人從五百多萬變成兩百多萬，現在比過去少了將近160%。而
且十年前的六百億，跟今天的七百億，哪個比較大呢？綠加利進入穩定
成長期，代表它已經失去了組織爆發的空間，一年只成長10%，代表組
織根本緩慢成長，那後來才卡位的人又怎麼靠組織成長賺錢？綠在2007
年曾經成長200%。從2.5億跳到7.25億，但現在還是那個時代嗎？

於是便當男快速吃完便當後，就跑去找他的上線了，連bye bye都不和我說QQ
我一定是被討厭了。

===

在這裡要先說明，這一天因為後來的行程太忙，沒有特別當下詳細記錄對話
因此不特別用對話的方式呈現。

面對空杯先生，其實我大部份也都是拿之前對Paul提出的質疑來應付，
在我看來這位空先生仍然沒有正面回覆這些問題。除此之外，值得一提
的是，我曾在許多報導中看到他號稱「月收入達400萬」，因此我也對他提出
一些質疑：

一：
綠加利號稱有兩萬會員，而去年的營業額也高達10億，就算把其中的50%當作
獎金發送好了，這位空杯先生一個人居然就可以獨佔總獎金的10%？
兩萬分之一的人，居然拿走了10%，那一層一層下去之後，又還能剩多少呢？
這裏就可以回歸到第一段我說的，做直銷絕大多數的收入根本悲劇。
但這位空先生是說，四百萬是他和他太太一起做直銷的收入，不是他個人。
「一萬分之一，有比較好嗎？」

二：
他曾在許多的採訪中提到，有一位日本人小澤正道，是帶領他進入綠加利的
貴人。後來我查了一下，這位小澤先生，曾在千葉縣八千代市競選過議員，
記得沒錯候選人有好幾十位，當選門檻只需幾千票，而這位先生居然是所有
候選人當中的最後一名，印象中只獲得不到兩百票。

如果綠加利真如他們所說，是日本優質企業，那麼這位小澤正道，即使不當選
也不致於只拿到這麼悲劇的票數吧？究竟是人的問題，還是企業的問題呢？

更不用說，幾年前綠加利的領導階層，也被爆出服用類似搖頭丸之類的新聞
這實在是很啟人疑竇啊！

三：
因為當天我實在多次受不了洗腦的話語，因此也會藉由上廁所的名義到外面走
走。我問過當天飯店的人員，他們當天租用的場地，費用沒記錯的話應該是
27900+10%。但我那天問空杯先生時，他卻跟我直接說這個場地要五六萬！
加上訂便當、發教材，一個人收500是很合理的！

到底為什麼要說謊呢？是為了要抬高整個洗腦大會的身價嗎？如果不知道就說
不知道就好了，何必硬是要掰出個五六萬這樣的數據？阿不是很有錢嗎？怎麼
會訂個便當也小家子氣？看到隔壁辦桌遊體驗活動的，參加人數大概只有你們
的十分之一，也沒有像你們這樣開口閉口都是賺大錢，阿人家飲料、便當全部
都免費，看起來品質也比你們的好很多捏～  更何況，當天你們根本沒有飲料，
只有一般的水。

年收入幾千萬的人，居然在這種幾萬塊的事情上，對第一次見面的人說謊。
除了噁心，我當下真的沒有其它感受。

=====


如果只是想要拒絕直銷，那不理他應該就可以了。
但如果你是為了要打擊他們、要拉你身邊的人出來，那你必須花非常大的心力
而且不一定會有效果......當時我即便做成這樣，執迷不悟的人依舊
確實會讓人很想要放棄。

總之，幹0糧直銷滾喇幹

拎杯所說的每句話都有根據，有官方網站公告、日本報導、各大雜誌
或媒體報導、判決書，不服來辯！

最後補上幾年前這家公司的新聞報導
https://www.youtube.com/watch?v=fJL0QJq_ZV8

我的分享就到這裡，謝謝大家。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.93.99
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1458276328.A.51D.html
推 Sinreigensou: 他沒把加入會員不經營只買產品的算進去啊
這也是最常見的話術，經營者跟只買產品的差別在哪？答案是根本沒差別！
他們繳的會費、買產品的錢都是一樣的！更何況直銷的重點，健康只是擺設的，
他們只有一開始會講，後面就一直不斷地事業事業事業，就我觀察來看，只買產品
的人真的是少數，而且這些人只要念頭一變，就可變成兼差！
※ 編輯: hueiptt (140.115.93.99), 03/18/2016 12:52:27
推 MYNAMEISLEO: 別說這麼多了 你有聽過ptt嗎？
推 zanguy: 推
→ Sinreigensou: 買產品是少數是老鼠會 產品真的好用怎麼可能是少數
→ Sinreigensou: 不過八卦鄉民就是一竿子打翻一船人我也不想多說啥
又是一種話術，產品好不好用是你說了算還是怎樣？
說到底還不就是「宣稱療效」，食品就是食品啦！
不然你就說說看，你的產品到底有多好用？

另外，用頂新產品的人也是一大堆
難道你要說這是好企業、好產品嗎？ 請回答。
推 garlic1203: 好想看現場
推 kurtsgm: 好長 但是我看完了
※ 編輯: hueiptt (140.115.93.99), 03/18/2016 13:05:36
推 alan0412: %%%%%%
推 Mario5566: 直銷的藥品沒吃死人的都能算是有良心的公司了
推 blooms3089: 你直銷系！？
推 fantazy00077: 優文給推
→ fantazy00077: 然後某s又到處幫直銷救援 回家練練在來好嗎廢
推 fantazy00077: 再推一個，這篇應該要給更多人看的
感謝你的欣賞與建議，已修改標題為爆卦
推 yayakaka: 希望直銷業將來在台灣被徹底瓦解
坦白說這是不太可能的，我只希望能像日本那樣
在台灣10個人可能有一個人是直銷，而在日本，若我沒記錯的話 應該是25以上才會有一個。
除了價值觀上比較重視金錢利益的國家，例如韓國、新加坡、台灣，會有較多人參與直銷
這一塊之外，其他的則是越落後的國家越有可能，目前來說馬來西亞、印尼等國家，直銷
的營業成長是非常驚人的。當然中國也是，不過他們通常都叫「傳銷」，做這個做到擄人
勒贖，扣押證件是經常有的，甚至還發生過和尚在火車上被強行帶走這種事。
※ 編輯: hueiptt (140.115.93.99), 03/18/2016 13:57:25
推 zealone: 很多正常的思想歪掉就變成一種壞事…
推 lastsodeep: 邏輯很正確，該給推
推 bbabbabbac: 像你這樣的人還真是少，卻仍大部分的人都不會去查證
→ bbabbabbac: 確實
推 fantazy00077: 推!
推 yayakaka: 直銷在新加坡,看了"錢不夠用2"這部電影,跟台灣真的很像
推 artys4523: 推
推 yannicklatte: 推
推 chichung: 你只要破解每間直銷後出書 那你就發了
推 liushihyao: 想跟你打砲
推 j7410620: 推
推 Sinreigensou: 好用就會回流不需要聲稱療效，你騙人只能賣一次，
→ Sinreigensou: 真的好用不用騙他一定會是忠實顧客
推 berice152233: 推
推 selvester: 沒人發現照片的直銷  是 直消  嗎?
→ hueiptt: 那是他們的話術：我們是直消，不是直銷。
→ hueiptt: 根本是把人當白癡的概念，但就是會信
推 chivalry70: 讚
推 einard666: 真的 騙人只能賣一次 所以搞直銷都要一直找人賺那一次
→ hueiptt: 某s到底要不要正面回應我問題？一直在話術
→ hueiptt: 直銷不存在回流問題，因為一開始就是會員制好嗎？
→ hueiptt: 這是一個不斷用話術令人財迷心竅的體制
→ hueiptt: 不管產品如何 都會說得跟仙丹一樣 這攸關他們的利益
→ hueiptt: 那個吃到不去化療的case 不就是最好的證明嗎
→ hueiptt: 你以為那個是個案，事實上那種鬼迷心竅的樣子，根本是多
→ hueiptt: 數。那些opp 會前會 會中會 會後會 激勵晚會 年會 洗腦大
→ hueiptt: 會，充斥著一堆這種人。那麼多會，結果自己什麼都不會
→ hueiptt: 更正：是不去洗腎。
推 lovegazette:  http://i.imgur.com/4nJGvSy.jpg  受害者 雖然只買
→ hueiptt: 這瓶是3900的葉黃素齁DDDD 只能說還好沒買5800的
推 gLid3: 你反直銷系？
推 QNI: 樓樓上那瓶成分看起來跟我的DHC90天b群一包300塊的有90%像
→ lovegazette: 對啊3900那罐 說什麼老鼠實驗吃兩百顆都不會怎樣
推 impact999: 原PO也太有心想戰 沒有針對 台灣的直銷都是垃圾
推 romsqq: 這戰力太強了，還專門查了日文資料，推推
推 Sinreigensou: 好吧可能台灣真的不適合直銷吧呵呵
推 Bschord: 樓上呵呵
→ hueiptt: 呵呵
推 fromwhere: 這間的說明會數十年如一日
推 gdsword: 直銷我30歲看到現在 沒一個有好下場的 問我有沒有夢想那
→ gdsword: 種 兩年內一定去找22k的工作 花錢買的經理就不做了
推 tmwolf: 有戰力！
推 chivalry70: 直銷會成功的人做其他事業也都會成功，本來就魯的....
推 yayayalai: 太猛 而且認真作功課打臉
推 gfneo: 猛!!! 請加油XDDD
推 lin190ya: 推!
推 saitoyakoyo: 以他的會員編號起碼有兩百萬個位置（個人推估）
→ saitoyakoyo: 哪來的空間爆發成長
推 zxcv0608: 打臉聲清脆悅耳
→ saitoyakoyo: 到處設子公司，一堆會員連母集團是誰都不清楚
推 matrix4096: 好強
→ lovegazette: 對了 忘記說 加入會員要1100 然後必須加入會員才可以
→ lovegazette: 買產品 也就是說當初我買這罐就5100
推 kiccy: 直銷系4ni?
推 fyrund: 優質好文，推～
推 bluesfish: 家母也曾在這家撩下去，本魯約10年前曾被帶去聽過幾場
→ bluesfish: 洗腦大會，對於那些老師，從頭到尾只有一個感覺，就是
→ bluesfish: 「聽你在唬爛」，可惜當時太年輕，思維組織能力不夠，
→ bluesfish: 無法有條理的嗆爆他們。當時該直銷剛到台灣發展，風頭
→ bluesfish: 正勁，看到一堆人撩下去，真是想拉都拉不住
推 mars999: 推爆
推 taco0330: 我妹跟我媽還在被洗腦 老實說，她們口中的老師，南北奔
→ taco0330: 波都只靠國道客運，然後睡ag家，你跟我說這間公司可以做
→ taco0330: ……？然後我妹的上線還沒從原本工作離職，反倒是我妹，
→ taco0330: 已經離職兩年了，看到扣憑，我眼淚都快掉下來了。她的上
→ taco0330: 線今年還被招待去澳洲，我是不知道有沒有貼錢去，但是想
→ taco0330: 到我妹那個笨蛋被賣了還在幫人數錢，我看到這些人只想報
→ taco0330: 警而已。
推 lolicontrol: 讚
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: hueiptt (218.35.171.211), 03/18/2016 20:49:17
推 kaillan     : 綠加利要出來平反嗎，只能說一竿子
→ kaillan     : 打翻所有公司，八卦板@@
推 liushihyao  : 沒人敢戰喔？
→ hueiptt     : 綠加利出來平反？ 先回去問問你們
→ hueiptt     : ok系統的王某人 看看我是誰
→ sohuanjin   : 如果吃像維生素C等產品，而有改善
→ sohuanjin   : 算是宣稱有療效嗎
推 djbell      : 最近公司新來的女同事加入綠加利.
→ djbell      : 我很想阻止他.可惜已經晚了
推 shyfox      : 下篇板規有修改，提醒一下要反駁要
→ shyfox      : 回文，不能回在推文
推 starjim     : 什麼時候把安麗也拿出來戰一下，抓
→ starjim     : 大尾的！
→ s13033050   : 所以像我說B群能提神，也算宣稱療
推 lersnbfm    : 推啊 二十幾歲只練話術 每天睡到中
→ lersnbfm    : 午..
→ kaillan     : 有正派經營的直銷公司啦
推 starjim     : 正派直銷的例子是？
推 lantimes    : 柯p被打臉 仍是市長，郭台銘被打臉
→ lantimes    : ，仍然是郭董呀，會痛嗎？
→ hueiptt     : 垃圾被打臉也還是垃圾啊
推 st305018    : 八卦版等各位
推 GFDS        : 不需要針對八卦板吧 這些東西在其他
→ GFDS        : 可討論的板 得到的反應不會差多少
推 liushihyao  : 直銷這麼沒戰力喔 沒一個能打的
推 sohuanjin   : 問了都沒回應，是要戰啥
→ s13033050   : 其實複製一大篇，也懶得看…
推 starjim     : 連這都懶得看，直銷商手冊你看完了
→ starjim     : 沒？
→ s13033050   : 就算發文者，自以為自己多厲害，
→ s13033050   : 對方有沒有他，根本也沒差…
→ s13033050   : 好日子人家照樣過～～
我沒有以為自己多厲害，反而直銷的洗腦大會上都是一堆造神運動
更不用說一堆打腫臉充胖子的，收入根本低微到下西下井
還敢說自己的日子過得多好，結果卡債欠一大堆的故事根本說不完

對方有沒有我確實沒差，我一開始的初衷只是要拉我身邊的人出來
然後我也成功做到這件事情
更重要的是，以後只要會google的人，再還沒踏入這個坑之前
都可以先找到我這篇文

還有啦 真的要反駁就認真一點，不要只會在推文嘴
當人家拿資料拿證據出來說話，你們不選擇用同樣可信的東西反駁
而只會用那些低階話術來回應時，只會顯得你們非常可笑
推 GFDS        : 但是老百姓可以獲得警惕 避免受害
→ starjim     : 用這種方式過好日子很驕傲?
→ Campione3310: 昨天剛被騙去聽
→ kaillan     : 欺騙的方式不可取
推 AAABE       : 認真推
→ curt8618    : 認真噓
推 xxxd851130  : 直銷戰力真低
推 MapleWang   : 綠加利這家這樣看起來頗亂…
※ 編輯: hueiptt (140.115.93.99), 03/21/2016 13:19:07
推 redw        : 建議你MOBILE01也來一篇，這樣
→ redw        : 一定GOOGLE的到，你試試看GOOGLE
→ redw        : 萬霖福瑞麒就知道
推 jackgod2003 : U質好文 巴掌聲連綿不絕
推 starjim     : 有沒有一個直銷能出來反駁的啊？你
→ starjim     : 們的「事業」被這樣講耶！
推 curt8618    : 所有事物都有好壞區別，這篇就單純
→ curt8618    : 就只講不好的部份，好的部份就說成
→ curt8618    : 是暗樁或是話術，這麼只專注一個面
→ curt8618    : 向就還是少反駁，就等時間認證即可
→ curt8618    : ，都過了17年，等公司有倒再給你們
→ curt8618    : 事後諸葛就好
只希望聽到人家說好話嗎？這一點倒是很像直銷人
請問一下我只專注哪個面向？如果說我只專注於「壞」
阿你不好好回應或者反駁，反倒過來虧我說也有好的幹嘛不講
就好像當人家在討論希特勒的壞事，你卻希望人家也要講希特勒對國家很忠誠
這是在轉移焦點還是？
有本事就好好針對我提出來的各項事證來回應
不要只會講出「交給時間」這種屁話
交給時間可行的話，那你怎麼解釋頂新、遠雄
怎麼解釋時間過了這麼久，直銷業在台灣依然臭不可聞

當然如果你期望就這樣呼攏去也是ＯＫ啦 反正之後的人查到這篇也是高下立判
推 lersnbfm    : 期待原po回應 好像有人發表意見惹
※ 編輯: hueiptt (140.115.93.99), 03/21/2016 23:46:35
推 curt8618    : 對了！忘記說，其實大家這樣良性討
→ curt8618    : 論沒啥情緒性字眼還真不錯，版主不
→ curt8618    : 斷改進版規真有效
→ sohuanjin   : 我推文不就有問，說吃維生素C改善身
→ sohuanjin   : 體，算是宣稱有療效嗎？
→ hueiptt     : google真的不難
→ hueiptt     : 請搜尋「食品廣告標示詞句涉及虛偽
→ hueiptt     : 、誇張或醫藥效能之認定表]
→ hueiptt     : 改善身體可以 治療近視 癌症不行
→ hueiptt     : 我以為這是常識中的常識
推 curt8618    : 原po辛苦你還沒睡回應，但實際上你
→ curt8618    : 想專注壞的部份，我的內容沒有說不
→ curt8618    : 行，那是你自由跟我沒啥關係，我只
→ curt8618    : 是選擇回應為何不反駁這件事情，不
推 curt8618    : 是要跟你討論。你加油好好專注壞的
→ curt8618    : 部分，反正公司還未倒，直銷公司也
→ curt8618    : 多多，有更多更猛的可以去看。至少
→ curt8618    : 我親人是得到幫助的，所以自己專注
→ curt8618    : 好的部份
推 curt8618    : 又忘了說，撇開直銷話題至少了解原p
→ curt8618    : o很重情重義，有關心朋友
推 GFDS        : 壞的部份才是重點 一般加入直銷的人
推 GFDS        : 常常只有聽上線講極度誇張的好
→ GFDS        : 真實的壞處卻很少聽到
→ hueiptt     : 聽到這種噁爛話術真覺得可笑
→ hueiptt     : 還什麼自由 選擇 ，根本就逃避現實
→ hueiptt     : 講一大堆結果仍然沒內容的是空話，
→ hueiptt     : 也沒本事照版規開一篇來回
→ hueiptt     : 一直在那邊撇開話題也真夠噁的
推 starjim     : 講安麗啦
→ sohuanjin   : 你文中自己說，不能宣稱產品有效，
→ sohuanjin   : 那是違法行為，那我吃了維生素身體
→ sohuanjin   : 改善，就是有效阿，你推文又說可以
→ sohuanjin   : 這樣不是很矛盾嗎？
所以說人真的要讀書，至少會看得懂文章。
「改善」跟「療效」是兩回事好嗎？
難道你今天會認為「吃了精神變好」是一種療效嗎？
難道你認為「吃了癌症會變好」「吃了不用再洗腎」只是改善嗎？
拜託回去再好好看看文章，看看文中的直銷垃圾是怎樣宣稱療效的
還視力恢復勒  笑死人

還有如果你覺得我很矛盾，那你就是在打一大堆法官的臉
因為垃圾直銷被判宣稱療效的案例多如牛毛
所以你知道你這些話代表什麼意思嗎？
代表你根本沒搞懂情況，甚至連看法規的能力都沒有
※ 編輯: hueiptt (140.115.93.99), 03/22/2016 08:15:40
※ 編輯: hueiptt (140.115.93.99), 03/22/2016 08:17:58
推 d200190     : 我發現直銷真的很喜歡賣弄似是而非
→ d200190     : 的知識給人洗臉，護航越護越大洞
→ sohuanjin   : 以你文中提到視力部分來舉例，吃了
→ d200190     : 八卦版原文底下就一篇出來搞不清楚
→ d200190     : 葉酸葉黃素自己打臉自己的
→ sohuanjin   : 產品視力恢復50度，你說是違法行為
→ sohuanjin   : 但產品若是像維生素A、葉黃素等
→ d200190     : 被打臉之後還要講公司多好多好都是
→ sohuanjin   : 吃了對眼睛本來就有幫助，因而改善
→ d200190     : 人的問題，還是有正派直銷商
→ sohuanjin   : 視力而恢復了50度，這樣是違法嗎
→ d200190     : 看看我以前的文章，正派直銷? 呵呵
→ d200190     : 套句八卦版的回文:阿你就不是阿
→ chikuo      : 葉黃素會宣稱吃了可以視力恢復 @_@?
推 GFDS        : 我看wiki 葉黃素是保護眼睛減少傷害
→ GFDS        :  請問是哪間直銷商說產品可降低度
→ GFDS        : 數呢
→ sohuanjin   : 我是說A和葉黃素使眼睛更健康，因而
→ sohuanjin   : 度數減少，畢竟很多是假性近視，
→ sohuanjin   : 一樣都是產品有效阿
→ sohuanjin   : 這裡是由使用者的口中說出，不是直
→ sohuanjin   : 接在產品上宣稱能治療近視
推 GFDS        : 葉黃素對假性近視有治療作用嗎
→ hueiptt     : 口中說出就是「宣稱」啊！去看判決
→ hueiptt     : 書啦！別再這邊半桶水響叮噹好嗎
→ hueiptt     : 直銷商口中說出、廣告、文宣，都是
→ d200190     : 隨便google就找到寇乃馨作見證被罰
→ hueiptt     : 硬要拗真的超難看又可笑
→ hueiptt     : 死都不肯開一篇來完整論述，只會在
→ hueiptt     : 推文murmur ，版主要不要處理一下？
→ hueiptt     : 另外補充：除了宣稱療效之外，「誇
→ hueiptt     : 大不實」一樣違法，可罰4～400萬
→ sohuanjin   : 原來我今天有缺乏維生素C所得的壞血
→ sohuanjin   : 病，然後去市面上買維生素C補充
→ sohuanjin   : 結果壞血病症狀得到改善，但沒有好
→ sohuanjin   : 然後去跟別人說，這樣叫宣稱有療效
→ sohuanjin   : 你的邏輯我懂了，受教囉
推 Sinreigensou: 其實我們團隊也不聲稱療效而是改善
推 d200190     : 看不懂法規早點說啊，浪費大家時間
推 starjim     : 維生素C一定要用你們直銷的才能改
→ starjim     : 善？你說改善的時候有沒有販賣？
→ sohuanjin   : 維生素C是只有直銷有喔？大賣場不
→ sohuanjin   : 就是在販賣？照這種邏輯，所有宣稱
→ sohuanjin   : 能改善身體健康的健康食品全都是有
→ sohuanjin   : 療效了...不知道是誰看不懂法規？
推 d200190     : 法規都幫你寫好甚麼叫療效甚麼詞可
→ d200190     : 以寫在廣告、甚麼叫健康食品的效果
→ d200190     : 看完還能問這些毛，腦袋裝...嗯...
→ sohuanjin   : http://imgur.com/6TYuzmX 隨便抓張
→ sohuanjin   : 圖..這說可以降膽固醇耶，照你說法
→ sohuanjin   : 這已經宣稱療效了，政府怎麼不抓？
→ sohuanjin   : 如果連什麼叫宣稱療效都不知道，
→ sohuanjin   : 還那麼嗆，那也沒辦法了
推 d200190     : 看不懂法規的腦轉出一堆"照你邏輯"
→ d200190     : "照你說法"zzz
→ gigi030507  : S大 那有小綠人 不違法....
→ sohuanjin   : 是阿，不違法，但這篇某些推文說
→ sohuanjin   : 只要說有效果就是宣稱有療效，是違
→ sohuanjin   : 法的，我推文還舉例維生素C，說有效
→ sohuanjin   : 也被說算宣稱有療效，我只能說有些
→ sohuanjin   : 人看不懂法規，只會把『療效』這兩
→ sohuanjin   : 個字無限放大
→ gigi030507  : 有小綠人 可以(吧)只不過有小綠人的
→ gigi030507  : 東西 是要認證的
→ sohuanjin   : 不少市面上的健康食品都有認證阿
→ sohuanjin   : 很多直銷產品也都有..所以我不懂
→ sohuanjin   : 一直在『宣稱有療效就是違法』上面
→ gigi030507  : 我是沒深入研究小綠人 特別是台灣的
→ sohuanjin   : 打轉是有什麼意義？
→ gigi030507  : 簡單阿 A吃了有效B不代表有 更何況
→ gigi030507  : 進入直銷深入一點 幾乎都會宣稱治療
→ gigi030507  : 效果  特別是癌症...誰聽了都會反感
→ gigi030507  : 我不否認直銷商品品質真的比較好
→ gigi030507  : 我自己也有再用 但是要我經營 免了
→ sohuanjin   : 你這些話我認同，基本上我只要聽到
→ gigi030507  : 還不題到說教育訓練.....
→ sohuanjin   : 吃什麼能治療什麼，我是馬上吐槽
→ hueiptt     : 安安 法規貼到最新的囉^.<
推 rudium      : 好文大推
推 KIL         : 推勇敢單挑
※ 編輯: hueiptt (140.115.93.99), 04/20/2016 12:15:20
推 pride829    : 這篇太神啦
推 tongue1986  : 直銷大會我去過，還看到同一個演員
→ tongue1986  : 扮演成功人士，在賀*芙還有*久都出
→ tongue1986  : 現過。
推 k011511     : 讚讚
推 bigbang51011: 求講安麗