[閒聊] 昨天與前妻的一段LINE談話..

[hbin (恐龍)]

結婚十一年了.兩個小孩
一個國小三年級一個幼稚園小班
今年二月離婚了...
目前住在前妻跟小孩同社區,對面的大樓
因為我覺得這樣比較好關照到他們.所以住的近一點.
我租屋,前妻跟小孩住買的房子. 貸款剩約15年
協議每月給前妻兩萬元贍養費.
前妻是公務人員,每天準時上下班,
目前在上在職班研究所,偶爾要上台北研習
小弟是接案子在做,案子趕得時候需常需要熬夜趕工.
前妻並不會下廚,所以家裡伙食都是外食.
或者是小弟偶爾下廚,做作早餐或者煮煮雞湯..等等
三年前生下小兒子. 岳父岳母從南部搬來附近
幫忙一起照顧小孩, 我的爸爸媽媽則是結婚前就已經過世了.
我的老家在南部


昨天跟她的一段對話..
跟大家分享一下.



大家有何想法也歡迎多多跟我建議..

2014/05/28(Wed)
<前言> 昨天手機放家裡.跑回去拿,拿完後我就離開,小兒子吵著要找爸爸..

07:00 我: ? 無人接聽
07:35 前妻: 你出現一下我就要安撫半天
07:35 我: 抱歉...
07:36 我: 我下次會先他道別再走
07:36 我: 這是我不夠細心
07:36 我: 你不要在他們面前說 以後都不要來我這裡睡
07:37 我: 講那種氣話小孩聽了超受傷
07:37 我: 請用正面的方式 引導他們~
07:37 我: 例如要收玩具, 洗完澡..等等
08:10 前妻: 了解
08:11 前妻: 不過也請你不要不時出現
09:20 我: 貼圖(哭哭)
09:20 我: 我會想兒子阿
09:20 我: 我沒辦法像你那麼絕情
09:20 我: 絕情到讓我心寒
09:21 我: 絕情到好像根本不認識一樣
12:52 前妻: 你當初的冷漠及暴力相待，不也是一種絕情嗎？
12:53 前妻: 自己種了因，就有收成的果，
12:53 前妻: 你現在的依依不捨只會造成孩子的困擾
12:54 前妻: 因為媽媽不會再回頭了，讓他們心裡慢慢忘了你的好吧！
12:57 前妻: 想再找你的話，請以你的工作回絕，就像你以前所作的那樣就好，
12:58 前妻: 我:沒力氣再多去費神跟你拉鋸戰，你也清楚自己沒時間顧好他們
12:59 前妻: 所以放手吧！周二你還是看得到，假日你就盡量趕工吧！
13:05 我: 我覺得這都是你對我的誤解
13:05 我: 冷漠
13:06 我: 並沒有好不好
13:06 我: 你自己想想 過年的時候 兒子想看鹽田
13:06 我: 我就帶他們去看鹽田
13:06 我: 假日的時候..  我還拿鍋子去買兩個火鍋 再加一些菜給你們吃
13:06 我: 像過年的時候 我都是體諒你 想說你在趕研究所的東西
13:07 我: 所以你不去掃墓 不跟我們一起去玩
13:07 我: 都是體諒你
13:07 我: 不跟你們一起吃飯 那也是我覺得那些太貴了
13:07 我: 應該節省一點
13:07 我: 而且偶爾我也會跟你們一起去吃
13:07 我: 我就不喜歡吃 XXX牛肉麵
13:08 我: 偶爾吃吃  巷子內的那家特餐
13:08 我: 假日就幾乎都一起去吃
13:08 我: 有聚會我也都會帶小孩一起去
13:08 我: 至於暴力..
13:08 我: 發現你都把偶發的事件 無心之過當成故意的
13:08 我: 就像之前妳懷孕一樣
13:09 我: 冷氣開太強 你就覺得我是故意開那麼強要冷死你
13:09 我: 所以你有喜歡的人  我支持你去交往看看
13:09 我: 看看到底是我怪還是你怪
13:09 我: 有比較 你才會知道是誰的問題...
13:10 我: 當你看我的眼光有偏見的時候 不管我做得多好 你根本都視而不見
13:10 我: 就連拖地  你們回來的時候拖 你都能說成我故意做給你們看
13:11 我: 要詆毀一個人還不簡單..  把他的過錯無限放大  優點 好事通通隱藏
13:11 我: 那他就是無惡不赦的壞蛋
13:11 我: 你一直陷在你幻想中的世界.. 你有沒有想過 事情根本不是你所想的這樣呢?
13:11 我: 如果我是對的呢?
13:12 我: 連小孩沒接到 你也能拿來怪罪我
13:12 我: 那妳睡著了 小孩三更半夜進不了門
13:12 我: 這又怎一個標準?
13:13 前妻: 你只有過年或假日偶爾才想當爸爸，但我跟你說過，孩子是每天都在成長的
，不是想到才理他們一下
13:13 我: 小孩沒回家 你居然睡得著 還按電鈴 叫不醒
13:13 我: 這不是很恐怖嗎
13:13 我: "過年或假日偶爾才想當爸爸" <--- 這就是你的世界
13:14 我: 這就是我所講的 ..
13:14 我: 這是事實嗎?
13:14 我: 你想想小兒子怎戒奶的
13:14 我: 沒有我 你能嗎?
13:14 我: 平時我沒有做早餐嗎?
13:14 我: 每天我沒接送嗎?
13:14 前妻: 聚會也是你去參加你朋友的，我的就一概不理，連堂姐過世也不願在身邊陪
我，那時我就絕望了
13:15 我: 我連要去拍照 都堅持要把小孩送去學校後 才去拍照
13:15 我: 這是我的標準.所以你不參加我的聚會我也沒有勉強過你
13:15 我: 連家裡的掃墓我也沒有勉強過你
13:16 我: 這樣給妳自由還不夠嗎?
13:16 我: 你就去試試吧
13:16 我: 看看其他家庭能不能像我這樣對你
13:16 我: 有的話我祝福你
13:16 我: 你覺得你盡到了哪些當媳婦該做的事?
13:16 前妻: 那叫自由嗎？那是互不關心，不相往來吧
13:16 我: 還是當媳婦甚麼都不用做?
13:16 我: 互不關心?
13:16 我: 我是體諒你研究所很辛苦好不好
13:17 我: 你要去高鐵搭車 我:也都跟小孩想去接送你
13:17 我: 是你自己說計程車比較方便
13:17 我: 你只要說研究所在趕東西  我二話不說 就扛下來
13:17 我: 一句怨言也沒有
13:18 我: 你去試試吧
13:18 我: 看看別人是不是比較好
13:18 前妻: 你趕工的時間才多吧！
13:18 我: 我認了
13:18 我: 我趕工.. 是阿
13:18 我: 你覺得我做的工作輕鬆嗎?
13:18 我: 你覺得能擺爛嗎?
13:18 我: 你覺得像在學校嗎?
13:18 我: 東西有就好嗎?
13:19 前妻: 常是你要趕工要拍照要當志工，就把我們丟著
13:19 我: 設身處地為我想一響
13:19 我: 把你們丟著~~  我能帶就帶去好不好
13:19 前妻: 我為你想得越多，你就越自由
13:19 我: 連兩個小孩都跟我一起去拍照..(注:小弟有拍生態的喜好)
13:19 我: 兩個人帶著玩具在土堆中玩
13:19 前妻: 那是離婚後的事了
13:19 我: 你有沒有想過 我都是為了你
13:20 我: "那是離婚後的事了" >> 並不是好不好
13:20 我: 你是都視而不見
13:20 我: 就像去年去墾丁也是一樣
13:20 前妻: 不然之前你只嫌他們會干擾你
13:20 我: 你覺得那天要移機 正式機上線
13:20 我: 我有可能離開嗎?
13:20 我: 你只嫌他們會干擾你 >> 我只是開玩笑好不好
13:21 我: 我還不是都帶他們去
13:21 前妻: 墾丁也是你要趕工，我自己帶去三天啊
13:21 我: 那是正式上線咧
13:21 我: 我愛嗎? 我很想去玩好不好
13:21 前妻: 當你沒趕工時，你並不會帶我們去玩啊
13:21 我: 我小孩帶出去顧一整天你怎說我? 你記得嗎?
13:21 我: 你說我都丟給別人顧
13:22 前妻: 你就想去拍照了
13:22 我: 那你怎做不到呢?
13:22 我: 一兩天就烙跑回來了
13:22 我: 有好不好..
13:22 我: 過年那時候你就不跟了
13:22 我: 每樣你都不想跟
13:22 我: 我每次都熱臉貼冷屁股
13:22 我: 乖乖地帶小孩去
13:22 我: 你都說你要趕工
13:22 我: 我都體諒你
13:23 我: 不然就是台北的研習
13:23 前妻: 等了那麼久，一個人撐了那麼久，都是要體諒你
13:23 我: 所以說 你活在你自己的世界
13:23 我: 你想的是否是事實?
13:23 我: 家暴..小孩會跟我那麼好嗎?
13:23 前妻: 你也有幫我去台北時照顧
13:23 我: 你覺得如果是家暴  小孩都避之唯恐不及
13:24 我: 都是他們犯錯我才會處罰
13:24 我: 我有沒事打他們出氣嗎?
13:24 前妻: 他們忘得快，也容易原諒
13:24 前妻: 有，跟我吵架後
13:24 我: "他們忘得快，也容易原諒" >> 當然 ..這樣才是正常人˙
13:25 我: 哪像你 連人家不去參加喪禮
13:25 我: 也記恨一輩子
13:25 我: 你怎不怪妳爸媽也沒去參加
13:25 我: 你弟也沒去參加
13:25 前妻: 但你就覺得我們都應該一直包容你，等待你
13:25 前妻: 責任都是我在扛
13:25 我: 並沒有好不好
13:26 我: 我知道錯的話 我:都會慢慢調整
13:26 我: 我也希望你能夠提點我怎做
13:26 我: 我都是聽得下的
13:26 前妻: 跟你說別人的例子，你就聽不下去
13:26 我: 你又不是第一天認識我
13:26 我: 你都舉那甚麼怪例子阿
13:26 我: 說甚麼 別人家全部家事都是老公做
13:26 我: 顧小孩也都是老公做
13:27 前妻: 就因為不是第一天，給了很多次機會了
13:27 我: 誰給誰機會啊?
13:27 我: 我:又沒欠你甚麼?
13:27 我: 誰要你給機會啊?
13:27 我: 你活在自己的世界
13:27 前妻: 不想跟你吵了
13:27 前妻: 該說的都說了
13:27 我: 誰要跟你吵阿
13:27 我: 你自己去外頭試試吧
13:27 我: 看其他人是不是像我這麼好欺侮
13:27 前妻: 意見就是沒有共識
13:28 我: 我可是聽得下別人的話
13:28 前妻: 我才被你欺負假的
13:28 我: 可是那種話要是謬論 汙衊我
13:28 我: 我可不能接受
13:28 我: 明明事實就不是那樣
13:28 我: 硬要把我抹黑
13:28 我: 我怎能接受
13:28 我: 你說你樓上的同事 她之前問過你 你有沒有考慮過離婚
13:29 我: 那你有沒有想過
13:29 我: 她到底了解我多少
13:29 我: 她知道的都是你口中的抱怨
13:29 前妻: 只能說我的心你始終不願去了解
13:29 我: 你的抱怨多恐怖你都不知道
13:29 我: 就像我冷氣開太強你就 說 "我要冷死你" 一樣
13:30 我: 直接一個 "死字"掛在上面
13:30 前妻: 沒有人認為你是正常的
13:30 我: 你的口氣就是這樣
13:30 我: 當然 在你心目中的我不正常
13:30 我: 形容出來的當然就不正常
13:30 前妻: 我們互相傷害了那麼久，口氣也越來越重
13:30 我: 但是那個形象是真正的我嗎?
13:30 我: 這點我就承認
13:30 我: 所以我一直在調整
13:31 我: 可是你卻變本加厲
13:31 我: 完全沒有改
13:31 前妻: 我自己都覺得說話越來越扭曲，傷人
13:31 我: 你一直是這種人好不好
13:31 我: 不要賴到我頭上
13:31 我: 甚麼受我影響
13:31 我: 你一直是個自私的人
13:31 我: 是你自己沒感覺
13:32 我: 你一直不是個體貼的人
13:32 前妻: 心裡只剩下怨，沒有愛
13:32 我: 我也沒抱怨甚麼
13:32 我: 因為我已經把你當親人
13:32 我: 我並沒有怨
13:32 我: 我只是不甘被誤解
13:32 前妻: 你的親人都擅長互相傷害
13:32 我: 痛苦你跟我那麼久 居然不了解我
13:33 我: "你的親人都擅長互相傷害" <--- 你講這句話不是很恐怖嗎?
13:33 我: 這就是你真實的寫照
13:33 我: 不說了
13:33 前妻: 就像你姐一樣很會告人一樣
13:33 我: 我要趕工了
13:33 我: 你不輸他阿
13:34 我: 在我眼裡..現在的你比他還恐怖
13:34 前妻: 我只覺得人很恐怖
13:34 我: 所以你就學他了?
13:34 我: 厲害嗎?
13:34 前妻: 別再傷害下去了
13:34 我: 不知道你都交了甚麼朋友
13:34 我: 我並沒有要傷害你好不好
13:34 我: 你自己捲回去看看
13:34 我: 我哪一具傷害你
13:34 前妻: 我最親密的朋友就是你
13:35 我: 我只是為自己辯解
13:35 我: 勸你不要活在你想像中的世界
13:35 我: 真的走出去 跟別人接觸看看
13:35 我: 看看我是不是真的像你說的那麼差
13:35 前妻: 但傷害到現在，我只想讓自己回到以前的我
13:35 我: 我這樣是傷害你嗎?
13:35 我: 以前的你?
13:36 我: 是怎樣說來聽聽?
13:36 前妻: 你去趕工吧
13:36 前妻: 以前的我在你眼中就是後來的公主病吧！
13:37 前妻: 但你不覺得為什麼我沒辦法再像一開始那樣溫柔撒嬌的對你嗎？
13:38 前妻: 我被訓練要堅強，什麼都不要依靠你，
13:38 前妻: 那我就自己過就好了啊
13:39 前妻: 要老公做啥？
13:40 前妻: 我想把溫柔的心找回來，在那之前要夠獨立
13:42 前妻: 會很辛苦吧！但已經走上這條路了，回不去了
13:43 我: 公主病
13:43 我: 說實在的
13:43 我: 開開玩笑而已
13:43 我: 你並不嚴重好不好
13:43 我: 你衣服都買便宜的
13:43 我: 家用也省
13:43 我: 你是懶人病好不好
13:43 我: 並不是公主病
13:43 前妻: 來不及了，我的好你現在才能認同
13:44 我: 你哪隻眼睛看到我在認同你
13:44 我: 我承認我太常酸你
13:44 前妻: 以前是怎樣羞辱我的
13:44 我: 所以造成你心裡累積很多怨恨
13:44 我: 恩~~ 所以造成這種結局我沒話說
13:45 我: 今天晚上談一談吧
13:45 前妻: 我的心有多痛你又能懂多少
13:45 我: 想跟你說一下心路歷程
13:45 我: 你也發洩一下吧
13:45 我: 我聽就是了
13:46 前妻: 沒啥好說了
13:46 我: 說吧 有抱怨我也想知道
13:46 前妻: 我要趕工
13:46 我: 明明拒絕溝通的是你
13:46 前妻: 該說的已經說盡
13:46 我: 你這個理由用太多次了
13:46 我: 我的體諒都變成是你口中的冷漠
13:47 前妻: 說了又如何
13:47 我: 光這樣就很傷我心
13:47 我: 我死也要死的瞑目
※ 編輯: hbin (220.134.73.118), 05/29/2014 06:26:30
→ poppydad:請問 你是想復合嗎？
只想把重心放在小孩身上.不過覺得被誤解的,很想解釋清楚
推 poohberry:有點盧
→ shing0159:既然都分了，還是把重心放小孩身上吧！
是的.可是她要我少跟小孩接觸
推 sanelien:我有個疑問,冷氣開太強可以自己調整不是嗎?
是指汽車冷氣..她都坐後座.
※ 編輯: hbin (220.134.73.118), 05/29/2014 09:48:10
→ shing0159:大人和小孩都需要時間適應，慢慢跟小孩解釋溝通，加油！
推 nunu1102:既然決定分開~就慢慢調適心情吧!過去都過去了~多說無益
推 finis:你的確是沒有傾聽她的心,每次她提到這個,你就會說去跟別人就
→ finis:比較就知道我的好,說這句話無濟於事
謝謝.我確實是情緒化了一點.其實我了解她需要的.
只是我並沒辦法做到她要求的
她最常提的一件事就是將照顧小孩的時間一人一半(看功課...等等)
可是基本上我們兩個人的工作性質就不一樣..
她五點就能下班.我要六點半才到家
之前小兒子都還在喝母奶.會比較黏媽媽.
家事的部分. 除了洗小孩衣服跟她自己衣服以外.
小孩的襪子我負責刷.我自己的衣服也自己洗.
拖地也我在拖..碗也我在洗..浴室我也在整理.
腳踏墊我洗.馬桶我刷..廚房也大都我在使用..
她覺得她下班以後.時間都耗在小孩身上.
而我卻在那裏忙工作.用電腦看影片,或者玩遊戲.
整件事情我是覺的她做事情沒有效率.
例如她洗個衣服要洗兩三個小時 (我們家都是手洗後再丟洗衣機)
而我洗衣服時.我就順便拿個平板電腦邊看影片邊洗.
:
大概這樣..
因為我覺得我分攤了很多家務. 而且小孩都喝母奶長大 自然比較黏她.
推 poppydad:給她點時間沈澱吧 畢竟心裡的結是需要時間化解的
當初她提離婚的時候..是哭著跟我說的.
她覺得她離開我比較幸福..她提了很多事情.
埋怨我很多..她也說離了婚那些事情就過去了..
所以我就答應了.
可是發現她到現在還在怨恨.
而且看到小孩一直往我這裡跑. 就一股腦子阻擋
讓我覺得有點受騙的感覺..時間是否能化解她的心結 我是很懷疑..
※ 編輯: hbin (220.134.73.118), 05/29/2014 14:49:16
※ 編輯: hbin (220.134.73.118), 05/29/2014 14:51:22
→ finis:我覺得他是擔心小孩產生矛盾的情緒,不能諒解父母等等,孩子未
→ finis:上學前還看不出來,上學後可能想法會開始偏激,在約定的時間去
→ finis:探望就好,離別焦慮越多小孩越難搞,你前妻説的也沒錯阿
→ finis:現在以小孩的身心發展為主,過去的事情何必再提呢?
我是不想提..本來主軸是在小孩身上.
他突然提起舊事來反駁我的關心..
我只能選擇解釋了..
不解釋的話不就等於默認
推 LisaShie:家庭裡沒有絕對的對錯
→ LisaShie:你不也活在你認為她活在自己世界裡的你自己的世界嗎？
也是...會走到這一步就是沒有共識
→ lenp:內心太多小劇場的人，真的會過的很不開心
推 yashiju:期待越高失望就越大，到最後只會關起心門，告訴自己要堅強
→ yashiju:勇獨立！
→ yashiju:既然分開了就別翻舊帳了 一起理性的面對孩子吧，前妻要工
→ yashiju:作要帶孩子真的很辛苦~也請多多體諒她的情緒
→ yashiju:想探視孩子也要尊重對方，與孩子做好溝通！這也是目前我
→ yashiju:所求的
→ yashiju:以前不重要，以後的改變才讓人重視
謝謝.我會再調整我的方式
※ 編輯: hbin (220.134.73.118), 05/30/2014 08:33:08
→ banmi:覺得....  兩個人似乎都還太在乎彼此,或著等時間淡化吧....
→ banmi:既然離了婚,很多東西,再去爭個是非對錯也沒意義了....
→ banmi:更何況,在婚姻中,似乎也很難有絕對的是非對錯,讓一切過去吧.
→ dolphins1208:看了覺得你很煩 一直要人家去比較別人到底要做甚麼阿
→ ivorysoap:你一直想用理性去跟前妻講道理當然是自討沒趣
→ ivorysoap:不過離了就離了再去計較以前怎樣以經沒意義了
→ ivorysoap:正所謂絕交不出惡言過去的事就算了吧
噓 Herlin:你真的很盧 - -
→ banmi:突然想到一個問題,為什麼監護權會在前妻那邊??
離婚她提的.協議也都她寫的.她哭著說跟我在一起很痛苦.
小孩還小需要媽媽. 我工作頂多早上接送.下午我也沒法接送.
所以甚麼都依他. 我本來是打算申請家庭協調之類的
可是她說每跟人再提一次. 就痛苦一次. 想一想我就算了吧
既然她心意已決. 我何必呢? 就如大家說的.就算我覺得可以再繼續
對方不覺得.. 那不如放手讓她飛吧.
不過我不太能認同她一直要跟把小孩與我切割這件事.

推 wangyl:我覺得你還有機會 可是你必須試著呈現另外一個不同的自我
→ masaomi:對話中好像有提到男方暴力…可能因此判給前妻吧？
我們是牽著手去戶政辦理的..

→ smiko:你覺得你盡到了哪些當媳婦該做的事?
→ smiko:看到這句就看不下去了
謝謝.我太衝動了.我過去的應該就不該再提了..
前幾天有跟她好好再談了一下我的想法
她忙的時候.小孩可以交由我照顧. 比較有共識了.謝謝大家
→ hwsgf:我覺得..你比較自討沒趣。 她只是提醒你要出現要先告知。
→ hwsgf:你可以提到想兒子 但是還要損前妻"冷漠" 我就覺得是你先挑起
→ hwsgf:她沒有不讓你看兒子啊 但是你一直提到過去 一直想要解釋
→ hwsgf:又是二度傷害 好像在變相指責過去的她有多不體貼
→ hwsgf:無論你當初的忙碌理由是什麼 但是她感受到被忽略是事實
→ hwsgf:而且她討厭你過去那樣的態度 你現在還是一樣啊~
→ hwsgf:重要的不是一直辯論過去 你講贏了也改變不了你們現在分開的
→ hwsgf:事實 我覺得你前妻並不是很惡霸的人 你先按照她的規矩走
→ hwsgf:才會有改善兩人關係的空間
要的只是一個共識. 是不是惡霸? 我也已經沒必要再提了
至少現在有共識了. 謝謝您的意見
推 DAjump:兩個好人在一起不一定會有好結果，兩個適合的人才會有。
→ NOTHINGES:對錯已無意義了 好奇一下 你盡到女婿老公爸爸的責任了
當然她覺得我沒有.這是每個人心裡的天平. 輕重只有自己知道.
不過說實在的.我自覺我是盡到了.
女婿方面.只要有我岳父岳母需要我的部分我就算請假.也都是服務到底
老公 我在工作方面發比較多時間, 有些事情顧慮不到, 因此我家庭工作上面我就多負擔一些
爸爸 假日我都盡量帶小孩出門, 我前妻也幾乎都不跟. 我自己還是帶著兩個孩子一起出遊
我說再多大家也覺得我自抬身價
只是我做再多.. 她也沒感覺.她只看的到她心裡想要的部分.
說實在..三個字 "價值觀" .
※ 編輯: hbin (220.134.73.118), 06/05/2014 09:10:39
※ 編輯: hbin (220.134.73.118), 06/05/2014 09:15:36
※ 編輯: hbin (220.134.73.118), 06/05/2014 09:17:06
推 keviun2:天呀…我現在的處境跟原po超像的…只差還沒離而已…（感同
→ keviun2:深受）…我懂你的心情…
→ puppyball:我可以理解妳前妻的感受，我也是因為這樣提離婚的。
推 belldany: 前妻只是希望「來的時候是規定時間不要突然來」你想成
推 belldany: 「前妻要把小孩和我切割」同樣的，你只是說
推 belldany: 冷氣開太強。前妻認為你故意冷死他。你們的小劇場太多。
推 belldany: 都先認為對方是惡意，要對你不好的。然後互相記恨怨恨
推 warrenchen: 拜讀到第六頁,有點卡住..感覺雙方都在情緒上...
推 vitc90: 果然是標準離婚的對話，兩個人完全沒有共識