推 bluesky2: 明明是錯誤觀念 還講的這麼大聲 111.241.7.174 09/10 23:22
推 CorkiN: 還是能吃啦，量控制好就好，吃燕麥也很健 223.138.73.214 09/10 23:23
→ CorkiN: 康，我上班日幾乎每天早上都會吃點燕麥 223.138.73.214 09/10 23:23
祝福您^_^
→ bluesky2: 如果不吃澱粉就能減 那些生酮飲食作者 111.241.7.174 09/10 23:24
→ bluesky2: 就不會減下來之後 正常飲食沒有過量 111.241.7.174 09/10 23:24
→ bluesky2: 最後又肥回去的狀況 111.241.7.174 09/10 23:25
→ bluesky2: 澱粉一定要吃 但要以蛋白質為主 蔬菜 111.241.7.174 09/10 23:25
→ bluesky2: 澱粉為輔 澱粉避免糖(醣)油混合物 111.241.7.174 09/10 23:26
→ bluesky2: 減肥最重要的還是熱量缺口 以及增加代謝 111.241.7.174 09/10 23:26
→ bluesky2: 熱量缺口不能過大 不然身體也會保護自己 111.241.7.174 09/10 23:27
→ bluesky2: 運動能增加代謝 但一樣太過度 也會造成 111.241.7.174 09/10 23:27
→ bluesky2: 身體機制保護自己 也許短時間效果不錯 111.241.7.174 09/10 23:27
→ bluesky2: 但很快就會停滯 就跟不吃澱粉一樣 111.241.7.174 09/10 23:28
→ bluesky2: 短時間內 立竿見影 明顯瘦下來 但有本事 111.241.7.174 09/10 23:28
→ bluesky2: 一輩子不吃嗎? 恢復正常 就會慢慢胖回來 111.241.7.174 09/10 23:28
→ bluesky2: 任何飲食都一樣 先問問自己能不能一輩子 111.241.7.174 09/10 23:29
→ bluesky2: 持續極端的飲食 111.241.7.174 09/10 23:29
對不起，我完全不同意您
→ twpost: 東榮牌減肥刀 想減哪裡 就減哪裡 1.171.164.140 09/10 23:45
知道恆春兮的人不知還有多少。
推 angusyu: 又多了一個叫人不吃澱粉的，嘻嘻 61.231.30.198 09/10 23:53
可以先考慮攝取減少，要完全不吃對許多人還是有困難的，
需要有正確的方法一起配合才行。
推 Jack970077: 其實大型研究都指出 完全斷絕碳水 203.204.77.219 09/11 00:16
→ Jack970077: 跟對照組並沒有達到顯著統計上的差 203.204.77.219 09/11 00:16
→ Jack970077: 異 最後的功勞還是熱量赤字 203.204.77.219 09/11 00:16
→ Jack970077: 胰島素假說並沒有那麼神 目前已經 203.204.77.219 09/11 00:17
→ Jack970077: 不是主流了 203.204.77.219 09/11 00:17
我跟您的見解剛好完全相反^^
文獻的部份可參閱Eric Westman，另外Richard Bernstein也可
參考；專書亦可參看Gary Taubes（有前期的中譯本）。
※ 編輯: louisophie (101.12.246.255 臺灣), 09/11/2025 01:32:26
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: louisophie (101.12.246.255 臺灣), 09/11/2025 09:13:13
推 davidlin99: 這帳號PO的文章隨意看看就好， 認真就錯了 09/12 15:36
推 joe0112joe: 少澱粉可以啦 09/13 03:12
→ joe0112joe: 半飯之類的 09/13 03:12
→ joe0112joe: 目前研究是認為總熱量壓低對減重有幫助 09/13 03:12
→ joe0112joe: 台灣人又吃很多澱粉如果可以減少澱粉確實會有幫助 09/13 03:12
→ joe0112joe: 升酮不予置評，證據薄弱，不要DKA跑來醫院就好 09/13 03:12
先少攝取澱粉至少是第一步，可先減少身體的胰島素濃度；至於
要不要測血液酮體濃度並不太重要。
所謂的DKA有幾個要素：1. 酮體濃度過高，如11~13mmol/L以上。
2.血糖過高，有的人往往會超過4、500mg/dl甚至更高到7、800mg/dl
以上。3.身體脫水。4.血液pH值過低。
如果是用飲食及斷食來治療，是不會有DKA出現的。至於文獻的話，
這10年已有大量論文出現，可直接在趴妹上找。
※ 編輯: louisophie (49.216.206.197 臺灣), 09/13/2025 12:55:16
→ joe0112joe: Ketone level 3 mmol/L就符合DKA要素，誰跟你11-13， 09/13 13:24
→ joe0112joe: 若沒有insulin deficiency僅有斷食，是不會有那麼高的 09/13 13:24
→ joe0112joe: ketone level的 09/13 13:24
→ joe0112joe: DKA要酸是對的，但血糖常常不會到400-500，現在還有eu 09/13 13:24
→ joe0112joe: glycemic DKA 09/13 13:24
→ joe0112joe: 血糖高是HHS的診斷要件而不是DKA的 09/13 13:25
→ joe0112joe: 原Po作為T1DM患者要推廣升酮到一班族群，是你的自由， 09/13 13:25
→ joe0112joe: 但是對於其他病友或者是有共病的族群應小心謹慎，以免 09/13 13:25
→ joe0112joe: 傷害他人 09/13 13:25
我不同意您提出的數值。有關nutritional ketosis可參考
doi:10.1007/s13668-018-0235-0及以J.S. Volek、S.D. Phinney
的東西（他們將nutritional ketosis的範圍定在0.5~5mM間，並
把diabetic ketoacidosis定在15-25 mM；但我認為超過10mM就
已經太高了）
另外成年人正常血糖的數值（包括T1D及T2D皆同）為70~90mg/dl，
因此不管酮體的濃度為何，只要血糖不正常就應該及時處理至正常的
範圍才行；這和生酮沒有關係、也不是所有人都有能力進行相關的飲
食計畫，但少碳水（最終可到<20–50g/day）至少是第一步，且和是
不是病友無關（T1D仍需用藥），一般人只要有正確的知識都可安全
地實行。
※ 編輯: louisophie (49.216.206.197 臺灣), 09/13/2025 14:24:47
噓 Arvin751810: 我減脂只靠2招，正常吃三大營養素，讓我有體力 09/15 12:48
→ Arvin751810: 熱量控制-300~500卡，晚餐後健走1H6KM，安全減脂。 09/15 12:50