Re: [攻略] 月之騎士 Luna

[thxyou (Shit happens)]

   stevenyenyen:被動是+附近英雄 不是小兵 另外第2招不能這麼晚點     06/06 22:20
→ stevenyenyen:很順就第三招1點就2滿 狂被抓就留點不點等以後有空間  06/06 22:20
→ stevenyenyen:可以帶線再補2 現在早就不是以前的時代 講求控線控穩  06/06 22:21
→ stevenyenyen:而是主力大哥 迅速堆錢 所以第二招絕對不可能晚點     06/06 22:22
→ stevenyenyen:寧願只點一點第一招也不可能不學滿2                  06/06 22:22
→ stevenyenyen:最後推薦與其出夜叉 不如直接出支配 路人局不會有人   06/06 22:23
→ stevenyenyen:幫你拉遠古野 還不如自己拉 或者支配取代戰鼓亦可     06/06 22:24
→ stevenyenyen:支配絕對是LUNA神物 配上BKB 只要不要被強控的控住    06/06 22:25
→ stevenyenyen:很容易吸回來 打團超級威                            06/06 22:25
→ stevenyenyen:最後一點 LUNA絕對不是偽核 1V1輸不代表就不強        06/06 22:27
→ stevenyenyen:後來發現說真的PTT鄉民 還真的是鑑宗                 06/06 22:28
→ stevenyenyen:人家打比賽強調核心能心是能有DPS能快速切後排(DF     06/06 22:31
→ stevenyenyen:水人 PA SPEC)或是保護後排(DK)或者我不太知道分類的  06/06 22:32
→ stevenyenyen:(PL LUNA) SNIPER當核 我還真沒見過 可不知道他有啥   06/06 22:33
→ stevenyenyen:資格擔任                                           06/06 22:34

這位大哥，我畢竟就是一個路人玩家，想法偏差或者思路有誤都是很正常的，開頭文章也

寫了，就是給單排的玩家參考，也沒說一定對，歡迎指正，只是麻煩你語氣稍微收歛一下

，我PO文主要就是希望看到討論，很多有創意的想法都是在天馬行空的討論之中產生，

只是過程中一定會有很多可笑的想法，但是希望你高抬貴手指出缺失就好，不用酸。

為了促進討論，我也針對你提出的幾點作出回應，但是希望大家能夠理性討論，謝謝。

一、第二招儘快加點:

關於這一點，我個人是認為在路人局中，第二招的加點加速推線，在沒有隊友積極遊走的

情況下，通常都是被抓的下場，畢竟Luna的自保能力僅僅只於不被控制的情況下高爆發

或許可以1V2，否則線一旦帶過河，一般都要掉頭鑽野區比較妥當。只是，這樣的情況

下就浪費了Luna前期的高爆發，以及壓制的能力，7級Luna 2點三技能 攻擊力+22

這等於周遭英雄一起+2.5個攻擊之爪，小規模團戰配上Luna的大決是非常可觀的，因為

我推薦的是主推塔打法，所以前期10幾分時如果有三技能幫900範圍英雄攻擊力加成效益

會比加點2技能自己推線大許多。

二、與其初夜叉不如出支配或者支配取代戰鼓亦可

這一點，以我目前推薦的打法，我就真的非常不贊同，吸血的效益很久以前就被討論過了

，前期以11級Luna的3技能只點一點的情況下來說，帶著支配者攻擊力應該是100上下，

如果帶綠鞋的話，Luna的攻速可說是非常慢，一秒打一下可以吸 100*0.75*0.15=11.25

以Luna的體質，會戰打十秒吸112.5的血，還不如撐屬性直接+200血有效益。

吸血的效益要在後期高攻擊力的情況下才會贏過回血，我推薦的流派以推塔為主，

前期出支配恐怕太拖裝。

三、Luna不是偽核，Sniper核心在哪?

的確，以目前來看，小弟我完全看不出Sniper有什麼當核心的能力，無論是路人團或者是

比賽都一樣，可以說是誰出誰倒楣。唯一的優點應該就只有打新手射程遠吧!

這個我只是沿用一直以來大家的定義，不然Sniper應該定位在哪?

以Sniper的技能組，不定位在純核心還能去哪?我們現在要討論的是，Sniper是不是該被

Buff，身為一個純核，怎麼會鳥成這樣，除了射程遠以外沒什麼太多優點了!!!

回歸正題，Luna前期打架厲害，後期乏力，切後排也不行，當然是偽核，我看過的比賽不

多，還沒看過別人拿Luna當純核心打的，麻煩大大指正。


最後，Dota的確打法多變，大哥你回應我的是打野Luna流派，跟我這個講究速推塔的概念

不一樣，所以很難比較，如果大哥你有空的話，不妨發一下打野Luna流吧!

以我對Luna打野的認知就是3技能加一點，然後假腿支配，前期是以農裝備為主，而不是推

線，否則在沒跑速沒隱刀的情況下孤身在外太危險了....

只是回到我最原始的出發點，Luna以農裝為主的打法，在路人團適合嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.249.191.142
→ henry1234562:路人團打法跟AT團打法當然不一樣
→ henry1234562:路人團可不會有輔助一天到晚在你旁邊幫你擋刀
→ henry1234562:保命防gank什麼的都要自己來  出支配效益就普通而已
→ henry1234562:但到後面要打團戰  吸血就不可缺  BKB 支配 是標配
→ henry1234562:至於核的問題 luna一直都是以純核的定位出在比賽的
→ thxyou:請教一下樓上可以給幾場Luna當純核的例子嗎?單純想看陣容
→ henry1234562:昨天晚上的navi 對 mouz  na tinker puck luna sd
→ henry1234562:luna比賽會出就一定是當純核 不然是不會出的
→ henry1234562:還有昨天的EG 對 4FC 有一場也有luna
→ thxyou:看樣子是我對純核的定義有問題.....Orz
→ henry1234562:你的純核定義該不會覺得純核=陣容只有這個核吧
推 sholan:Luna是純核沒錯啊，而且說Luna後期沒輸出這說法有點怪
推 dsmwang:其實sniper很強，攻速攻擊力起來之後配上短暈，
→ dsmwang:短暈某個程度上來說也是神技，沒移動技的過不來又走不掉
推 BekkevarPow:sniper打路人很歡樂 XD  只是打CW實在沒啥空間
推 b9307025:很久以前的SINPER在SMM就有當過核心 無恥龜塔FARM
→ b9307025:最後拿到SMM冠軍的EHOME 一整場就是鳥但還是贏了
→ b9307025:沒見過是你看的太少 但是搭配上戰術跟FOR WIN 就很難說
推 metalj:Luna定位要看隊友或打法吧 Luna第二招賺錢快後期打人又痛
→ metalj:出傷害的神裝Luna在後期絕對是最強的英雄之一
→ metalj:不過第二招前期太早滿也沒用  前期沒有那麼多小兵要推
→ metalj:不過原PO少講一些  Luna不管出什麼都可以 它的威力就擺在那
→ sholan:Luna開撒旦+BKB一打五的場面在比賽中也不算陌生 XDDD
→ metalj:LUNA最難最重要的地方就是會戰進場時機 或許可以多補充一些
推 nathon:我覺得有人願意發文分享心得就值得鼓勵 當然可以質疑內容
→ nathon:可是討論盡量口氣溫和 不然很容易引戰導致焦點都模糊掉了
→ nathon:豆塔是真的蠻難討論 因為階段、習慣、組隊成員不同
→ nathon:都會嚴重影響出裝、點技能或是對一個英雄的理解
→ nathon:意見分歧是難免 看很多高手出來講不同的狀況 獲益良多啊
推 blackk:雖然出什麼都可以，不過第一大件的選擇是會很大影響接下來
→ blackk:局勢的，所以裝備選擇也是判斷一個C很重要的能力
推 metalj:原PO的打法  出戰鼓不是必要的  戰鼓不便宜  會擋裝
→ metalj:雖然自己打也很愛出  不過都邊買邊罵
→ metalj:戰鼓比較適合像是CK這種智障  會戰瞬間消耗大量魔法
→ metalj:Luna的大招CD太久了 而且中前期不適合在線上賺錢  衝吸血
→ metalj:有其必要性
→ b9307025:LUNA買雷鎚才是一絕 可惜效用不大  LOL FOR FUN OLNY
→ henry1234562:luna最強的戰鬥就是推對面高地三塔已經爆的時候XD
→ henry1234562:打兵營就可以打死對面整隊XD 彈跳彈超遠
推 dsmwang:Luna破軍營硬拆塔真的是無解XD
→ henry1234562:所以luna推高地 推掉三塔就贏了
→ thxyou:如果配綠鞋的話，中期Luna打野不太需要吸血的
→ thxyou:戰鼓對於前期推塔是有相當大的幫助的，不單單只考慮Luna
→ henry1234562:戰鼓個人看法 那不需要由luna來出 很拖裝
→ henry1234562:luna最好每件裝備都是後期可以用到或升級的
→ dsmwang:中期需要打架的話可以出一下，蠻強的。
→ dsmwang:局勢比較穩的話就可以跳過
→ dsmwang:推塔的話天鷹戒是個便宜的替代品，作用也不錯~
推 dsmwang:走分推流的話隱刀也可以考慮，路人局很好用
推 afu4869:Sniper除了太吃裝 打核心是毫無問題的 B神也用過好幾次的
→ stevenyenyen:支配為何出? 就是因為路人更要出 遠古野的收益很重要
→ stevenyenyen:等級金錢都很多 第2招為何要點或是留點等機會加 我已
→ stevenyenyen:經說過就是要迅速刷錢 沒有刷錢根本太慢 至於討論路
→ stevenyenyen:人場刷錢危險 那就是你自己要小心注意 不是只是靠杯
→ stevenyenyen:隊友不給力 路人局原本就是最考驗中路跟後期的
→ stevenyenyen:還有你說的吸血 是要刷野用的況且吸血可以利用第二招
→ stevenyenyen:彈跳加成的 最後火槍為何不能當核就是不能坦不能切
→ stevenyenyen:後排最重要的還無逃命技 RT&AT局絕對不會是因為有
→ stevenyenyen:火槍才能贏的比賽的 因為換其他人只會更順
→ stevenyenyen:最後不要將觀念留在N年前 不用怕推線只要怕沒有收入
→ stevenyenyen:職業戰隊為何前期控兵線 是因為要把劣單英雄壓到0經
→ stevenyenyen:驗 而不是單純為了安全打錢一有推的機會 都會立刻推
→ stevenyenyen:還有我沒有酸你的意思 你至少比小魚那篇好許多
推 dsmwang:樓上，出支配是沒問題的，但是彈跳只有第一下會吸血。
推 RickyRubio09:某人對Luna的彈跳理解錯誤、對大絕月光也理解錯誤
→ RickyRubio09:也能洋洋灑灑一大篇~
→ RickyRubio09:不愧是鍵宗
→ b9307025:彈跳加成 那我MEDUSA直升機都不用買撒旦了 還散射加成咧
→ b9307025:誰在跟你觀念留在N年前 跟你說有人用過SNIPER打贏SMM決賽
→ b9307025:人家靠的是無恥跟戰術 (老實說還有英雄組合) 看頭不看尾
→ b9307025:我是不敢酸你 懂得少又是一代宗師 真得是有理說不清 o0o
→ b9307025:不過觀念錯誤還敢這樣侃侃而談也是不錯 讓人激賞 <3
推 b9307025:展現出鍵盤宗師的風範跟氣度 這個還是應該要推的 補回來
→ henry1234562:彈跳加成早在6.32的年代就已經修正了..
→ henry1234562:不愧是一帶鑑宗 說的話句句在指自己XD
推 Abre:所以現在是彈跳只有第一下會吸血(沒打過Dota1)
推 byjiang:玩了好久luna都不知道彈跳不吸血(遮臉)
推 afu4869:沒有說Carry一定要有切後排能力 有遠距砲臺般的輸出也行
→ afu4869:不然之前6.6X版的DR是...? 她也不坦也不能切後排阿
→ henry1234562:嘛 一個不知道彈跳不會有吸血加成 也不知道luna大招
→ henry1234562:綁定第一招等級的人說的話看來笑笑就好
推 geebit:其實你們都誤會了，搞不好他說的是寧願第一招只點一點(不點
推 geebit:大絕),也要先點滿第二招 (誤)
→ henry1234562:原來如此 領先所有比賽選手的思路 不愧是一代鑑宗
推 RickyRubio09:可能喔!  追求快速推塔經濟領先的流派
推 YiGangGiTiao:我好像跟這種點法的Luna打過...(一只點1)
推 dsmwang:Dendi有次路人局23起手，18分鐘結束GPM破一千二 XD
推 YiGangGiTiao:Dendi流的控場 : 我殺掉你你不在場上就不用控了。
推 online33:不是得跳刀者得天下嗎
推 YiGangGiTiao:忽然想到看過Dendi女王出跳刀
→ henry1234562:一般人的控場:暈羊住你讓你不能出招
→ henry1234562:dendi的控場:把你送回溫泉讓你不能出招
推 hinenak:Dendi昨天的比賽有玩中路DK出跳刀
推 amuro76:那場luna是singsing不是dendi
推 dsmwang:喔對，記錯了不好意思
推 ZanFu5566:只有大陸IMBA板的LUNA彈跳有吸血喔 你是不是記錯了
推 YiGangGiTiao:? 對岸不是也統一版本嗎
推 afu4869:IMBA板是對岸的DOTA娛樂版本 就類似OMG地圖一樣
→ afu4869:只是因為技能被改得都過度Imbalance 所以叫DOTA IMBA = =
推 peter506g:Imba超歡樂的XD
推 dsmwang:有這個圖喔，我都不知道XDDDD
推 thbygn98:luna出支配拉野  逆風局部拉野沒得打  順風拉野更快出山
推 thbygn98:抓對面luna就是往他家遠古野走  沒抓到就把他拉的野吃了