Re: [心得] 輔助可以做哪些事

[awaittomoro (期待還有明天)]

最近dota2的玩家越來越多, 是好事啊!XD

感謝原PO分享專業文, 無庸置疑是超級專業的輔助! 我只是來插花的XD
提出一些建議歡迎大家討論, 以及對於一些不知道的問題想請教原PO

: 如果對面是聖堂刺客、編織者、沙王、斯拉克的話
: 買顯影之塵比較好，因為這幾隻都是屬於後手隱身的角色
: 戰鬥中看他們可能會隱身的時機再灑粉即可
: 不然真眼插在哪，未必會在範圍內發生戰鬥，就有點可惜了

沙王, 聖堂這兩隻無論是粉或眼都沒差吧
因為他們隱身時只要移動就會顯型
而且即使隱身的話, 範圍控制技能還是可以使它顯形

舉例:
沙王埋沙 屠夫鉤, 萊恩夜神穿刺等這類範圍技能顯形
Sven垂(勾小兵或野怪然後施法), 黑賢真空, 娜迦大等我就沒測試過
有興趣的版友可以測試分享一下XD

螞蟻跟小魚人這兩隻要怎麼抓比較好(這裡指的是怎麼gank這兩隻)
其實就看能不能先手到(控制或沉默), 後手有沒有接好, 哪個顯隱道具都行

抱團推進或防推進的時候插個真眼



: 原則上如果怕被對方先手的話，就插真眼
: 如果是追殺敵人，對方後手隱身的話，就用顯影之塵
: 但如果對方隱刀太多把的時候，顯影之塵常常CD中
: 這時帶著真眼就可以立刻捅一支
: 格子夠的話我是甚麼都會準備，但如果格子不夠的話
: 最好兩位輔助職說好，帶不同的東西
:
: (聖輝方的優勢路有一個眼點是可以封三波野的，可以去網路上找圖解)
可否請大大指點如何封3波野? 是指2波中野1波大野嗎?
(我只知道能夠封1大1中)

PS:由於現在版本出門時只有1組假眼, 建議用真眼封野, 或是人工封野(疑?)
聖堂表示: 我一級學隱密封對面優勢路野怪保己方劣勢路發育>.-



: → acatz:我是一直很不懂 為何有啥12345號這是從哪傳來的?             07/21 16:37
: → acatz:這遊戲沒有絕對的角色定位。裝備學才是重點。                07/21 16:40
: → acatz:當然你如果都是玩AT的話可以，但是樂趣少很多。              07/21 16:41

這邊大概分享一下我對1,2,3,4,5號位的理解
因為我開始玩dota1的時候, 這遊戲已經職業化(我的意思是職業隊伍比賽)
所以從何開始, 怎麼開始我就不知道了

位置分配等同於固定資源的分配(金錢), 這只是相對而不是絕對
在職業比賽中即使英雄選出來, 分配後還是有可能更動位置
例如 雙核或三核的情況下, 誰發育的好誰就可能當大哥(1號位)

固定資源: 建築, 小兵野怪數量
非固定資源: 肉山, 人頭, 敵方召喚物


1號位(carry):
通常是指後期有一定裝備的情況下能造成很高的物理輸出英雄
例如大家耳熟的敵法師, 幽鬼...

這些英雄有一個共通點, 沒有裝備的支撐會顯得很廢, 後期沒什麼參戰能力
而且通常一個大件都還不能凸顯此英雄的威力


2,3號位
通常會分給一些需要等級和基礎裝備後, 就有參戰能力的英雄
例如: 卡爾, 屠夫, QOP等..

這些英雄共通點就是比較需要等級,但相對下不需要埋頭刷錢,
有裝備後才能有打架能力

從不同陣容上, 2,3號位有不同的說法, 有些叫semi-carry, 或是ganker

就像qop跟屠夫, 很少會說carry型屠夫或carry型qop, 因為這兩隻要打ganker才比較
能體現英雄本身的威力

但如果出現的第二個核心例如螞蟻, 用semi-carry似乎更為恰當.

4,5號位(support)
通常是分給只需要等級就能打架的英雄
例如:牛頭, 毒狗, 雙頭龍, 藍胖等..

4跟5號位的差別在於

4號位英雄如果有裝備後能明顯提高作用力
像是跳刀牛頭, 跳刀沙王, bkb老鹿等...
或是一些需要團隊道具如笛子梅肯, 當然有些時候是1,2,3號位出...

至於5號位, 就是不需要任何裝備情況下, 都可以為團對堤供不錯的幫助
(可以是控制或爆發)
目前最火熱的5號位應該就是毒狗XD
其他像是冰女, 雙頭龍, 暗影薩滿等英雄



至於為什麼要怎樣分配, 意義何在?

就因為這是一個團隊勝敗的遊戲
團隊如何選擇陣容及資源分配最能拿到勝利為取向


以上是我個人對位置的理解,
舉例英雄都很少主要是因為<目前版本>
這些英雄"相對"來說比較可能出現在這些位置上

有些英雄例如tiny, 娜迦, 煉金, 目前1到4號位都有可能出現
另一些像末日先知前期打野, 後期位置可能往上提升


: 我文章內有先說了
: 並不認為哪一支英雄就該輔助，哪一支英雄就該carry
: 我很愛用的輔助大樹，也有強者我朋友打成carry，超酷!!!
: 但他思維跟出裝當然就會跟我完全不同
:
: 資源有限，一個隊伍裡必定要有人carry，有人去做其他的事
: 五個英雄都在賺錢，沒人願意輔助他人
: 效益絕對不會比較好的
: 一二三四五號位指的是隊伍裡資源分配的程度
: 並非哪個英雄就該怎樣
:
: 推 ideekao:我一開始也認為人人可Carry 但是玩久就會知道很多英雄體    07/21 16:43
: → ideekao:值不好。像最拿手的光法，LV10以上通常就是被先秒殺， 還   07/21 16:45
: → ideekao:不如果好好輔，讓carry肥，讓ganker好好抓人               07/21 16:46
: → acatz:光法在中後期?應該很難死吧，隱刀或跳+吹+BoT                07/21 16:51
: 光法也有人玩成大哥的
: 我看到照樣會輔助他，不會說他光法就該當小弟  XDDD
:
: → acatz:我的意思很簡單，不要把自己習慣用的角色給定位了。換套思路  07/21 16:52
: → acatz:你會發現很多好玩的事。想我當初PA合闊斧出來在豬C那被人笑   07/21 16:53
: → acatz:這遊戲好玩的地方就在於，同樣的角色不同的操作員，會有完全  07/21 16:54
: → acatz:全不同的演譯方法。端看機體跟操控員的浮動連結如何。        07/21 16:56
: 我理解，我自己拿來玩輔助的英雄
: 沒事也會嘗試carry或單中或其他號位的打法
: 並不會就"只"打輔助啊  Orz
: 只是我自己很喜歡擔任輔助的工作，所以發一篇整理而已...

雖然這只是個遊戲, 沒有人有權利規定你/妳怎麼玩
但容許我抱怨一下選carry最常遇到的狀況就是補刀斧出門的藍胖
還有狂用技能清兵的法師(lion或暗影薩滿等)

如果你選的carry是水人或白虎這些初始攻擊極低的英雄,
只要隊友不是太菜, 基本上對線期可以掛機逛網頁了

有些路人選了一些英雄就會說"i'm not support"
然後屬性裝出門...

雖然說大家提倡開發新的思路, 但前提是必須合情合理及容許的情況下才這麼做
例如隊友隨機了敵法師QOP螞蟻這些英雄了, 時間到也沒repick掉
就表示他玩的可能性極高, 這時候隊友手選一個猴子或PA...這種感受你懂的
一場遊戲己方5隻大後期carry 各種埋頭苦farm, 不TP不支援的情況
我相信大家都經歷過

如果已確定自己想玩carry, 就早點選或早點說
有時候是一種尊重, 也讓彼此玩得更開心

有些英雄不適合埋頭打錢,或出一些奇葩裝備
要這麼做的前提是了解場上的局勢 不要因為你這麼做而導致己方優勢變劣勢就行了

最近新手變多了, 很多都說是隔壁跑來的XD
歡迎大家加入這遊戲, 希望大家基本功越來越好, 把把超神XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.160.77
推 byjiang:5號位推薦樹人(?) 全球流奶媽玩起來很有成就感XD
推 abtvctkto61:沙王的沙暴是詠唱技能，任何會斷法的都可中斷
→ abtvctkto61:Sven鎚、DS吸、小納迦大都會中斷，鉤肥的鉤是這樣的
→ abtvctkto61:被敵人鉤肥鉤中會中斷，被我方鉤肥鉤中不會中斷
→ abtvctkto61:沙王只是換個地方繼續詠唱，但沙暴的效果會留在原地
推 YiGangYiTiao:謎團開大被勾肥勾走 大招還是會持續唱
感謝兩位大大的補充!

推 amuro76:路人悲慘就是你就算先喊要打carry 一樣會變成5核陣容
→ byjiang:路人局想正常打只能認命點最後再pick 缺啥pick啥
推 vvanch:所以通常路人團打sup勝率會比較高....lol
推 YiGangYiTiao:也不一定啦......常常看到農不起來的Carry
推 YiGangYiTiao:或是整場一直農 死都不來打會戰的
→ YiGangYiTiao:不過個人感覺是雙核的勝率>三核>四保一單核
推 menb:常常遇到當開心農場的路人...
推 tabriskang:路人就是啥都能玩成CARRY啊XD
→ tabriskang:我之前說過我曾經SF中單1保4 那4個記憶中都是SUP的角
→ tabriskang:大法 LION SD 還有一個我忘了 不過不是OD那類的
→ tabriskang:他們都表示他們是CARRY 需要農40分鐘才能出關XDD
→ tabriskang:所以變成我包雞眼遊走GANK 所以錢還是比他們多...
→ tabriskang:每個傢伙都想大根or炮渣 (滾動
※ 編輯: awaittomoro     來自: 1.161.160.77         (07/22 22:05)