Re: [問題] 要怎樣的程度才可以開始打真人?

[Czar (黑暗大海綿)]

※ 引述《applp741 (土著)》之銘言：
: 小弟最近開始接觸DOTA2
: 但都是打電腦
: 但程度只到能偶爾打贏變態電腦的程度
: 對大多角色都有一定認識
: 之前有LOL 信長 三國的基礎
: 這樣可以開始打真人嗎??
: 可以的話要連哪國伺服器比較順呢??
: 謝謝各位了


我想你想問的應該是怎麼樣可以提高自己的實力


以打AI來說 AI出裝的出法就那樣 其實練習的效果非常有限

以打星海來說 電腦的AI也就只會那幾招

如果要說能夠有練習效果 也只有自己的部分可以獲得提升

例如說 自己的開局能不能完美無錯誤 這樣

但真的要跟對手應對的部分 能夠得到的鍛鍊很有限

跟電腦練 只能說對手的打法只會非常基本基本 完全不足夠你在路人局使用


當然能夠提升自己的補刀之類的

不過以補刀而言 線上真人對手的干擾跟AI一樣會不同

要練補刀 最好也是先SOLO練 看沒有對線對手干擾 你自己能補的怎麼樣







如果無干擾能補的好 也就建議你直接找真人打 沒必要再找電腦對線了


再來 就形式上的提升方法 應該就不需要我多說了

"重複練習"

補刀最基本的 重複練習是說說簡單 但真的作起來就很難的

大家都是享受遊戲的樂趣 很少人願意重複使用同一英雄 一直做同樣的事情

但真的要提升實力 就是這樣而已

櫻木花道經過投籃集訓之後 命中率還是沒有流川楓高

安西教練說 你雖然練了一千球 但是流川楓可能已經練了幾百萬幾千萬次投籃了


真的要說練習 單就補刀而言

優勢路劣勢路中路的補刀跟站位技巧都有所不同

再加上跟不同的英雄對線/跟不同風格的選手對線

不同的出裝上線 打法都有所不同



你要說你去排路人認真練 可以 你最好刀刀都要很認真補

但這個效果 也無法補足是自己開單機去補刀的練習 當然 自己開單機的收穫跟上線練

收穫不同



再來 拉野 拉雙野 拉兵線 甚至有些英雄例如BM的每分鐘拉遠古野

技能施放 走位



以即時戰略遊戲來說 Macro/Micro(也就是所謂的大局觀/微操)

就微操這部分而言 真的就只有重複的練習

Micro可不可以通過打實戰累積 當然可以 但是很難。


"看RePlay/影片/攻略"

看RP 自己的RP(輸贏都可以看) 高手的RP

如果是學某些英雄 可以看選手的視角 出裝

或者你在打實戰的時候 想起某次隊友/對手某個動作你無法理解

可以去看一下 他可能有別的想法 受到視野 金錢 技能等等因素而做出別的判斷

知己知彼 看自己的RP 回想那時候自己怎麼想 對手應該會怎麼想 為什麼他這麼做

另外 多看攻略跟RP 有時候文章裡 或者影片的Caster會不自覺說出你很多沒想過的

這就是提升自己對英雄/遊戲/局勢/裝備 理解的時候了

--------什麼時候什麼人該在什麼地方幹嘛

Macro就是這樣提升


"多問多想"

這個我BJ4了
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"心態"


要知道 真的想要把一門遊戲 練得很有實力 其實是需要一定心力的

就算你看那些從沒開過單機練習的高手

他可能看過上百場的比賽打過上千局的路人



這端看你把自己定位成什麼樣的玩家

以前打星海二的時候 鑽石衝大師練的非常認真 一心想要變強

但是就會有些一起練習的對手 他嘴說自己想要變強

但從來不看自己RP 不停犯基礎的錯誤 打了幾千場 還是只會一種開局

青銅就打得很爽 或者稱自己又不是職業玩家 我就是要這樣 我爽

那我們也沒辦法說什麼



如果你是說什麼時候可以打真人 我告訴你 都可以

只是你打遊戲的體驗怎麼樣而已


你打星海天梯 每一局都被電爆 你還是可以開心當青銅聖鬥士打下一個兩千場衝成就

1v1沒差 你爽就好

輸了也確實是你自己的問題

但Dota畢竟是團隊遊戲





相信你也不希望自己打得很爛 老是被電

相信你也不希望自己隊友很爛 老是被坑

相信你也不希望自己打得很順 莫名輸掉



就像台灣Dota2很多休閒玩家 口喊XX英雄必出XX

老是在頻裡面打比賽 不敢去搜Match

贏了一兩把就覺得自己的Build是無敵的 從不看RP 看比賽也不用腦

別人給他意見 就嗆說這就是我的玩法



當然你也可以做這樣的玩家 畢竟VeryHigh / High / Normal各等級都有人玩得很開心


但是如果有一天 你發現你越來越成長起來 越來越想要贏這一局遊戲

越來越理解這些英雄與物品的組合時









你被隊友坑 你會很怒


所以一方面到時候你的心態要非常好 另一方面盡量不要讓自己變成坑隊友

我想這也是全世界DotAer的心聲吧








作為一個路人玩家 不會要求大家做出職業選手那樣的訓練

但如果你有想好好打遊戲的決心 建議你就算是打路人 打MATCH單排

把每個刀補好 想辦法幫助你的隊友

多看看小地圖 玩輔助記得去買眼

發現什麼要打字或打訊號提醒大家

不懂的地方一定要多問 問隊友 或在GG的時候問對手 或者問問其他比較有經驗的人



畢竟打Captain Mode在BP 用職業玩法去打業餘DOTA的人也不多

但只要你做到以上幾點 在路人盛行的風氣下

你一定會成為一個優秀的玩家 也會有願意和你繼續單排配對的隊友






另外

講很多鼓勵你的話 是要講

但同時我要講點難聽的東西

有時候 你變強 你會很懶的跟弱到一定程度的人打

自己把對面殺崩 對面把你隊友殺崩

隨著你發現自己Carry不了滿隊新手的次數越來越多 你會越來越脾氣不好


所以既然你有心上來問 我希望你未來至少成為一個不坑的玩家

想變強 當然要多在強一點的環境待


所以私心建議你


不要在Dota2的台頻內戰打

倒不是實力差或是實力參差不齊

重點是那邊太多 你給他建議 他就是要為自己辯護 打死不肯聽

然後每一把都把隊友坑爆的人

跟這種玩家玩 客觀來說 真的進步不大


我也不想得罪人  但我希望Dota2社群變得更好 就像你Report別人的時候系統說的那樣XD


以後當你遇到一種人

你跟他講建議 跟他討論     他堅持自己的作法

每次打玩 他不是一定被罵 就是一定罵別人

最後還要補一句 玩遊戲幹嘛這麼認真 你是以為自己很強喔

然後打了幾十場 每天在線上喇賽

你想看看他最近有沒有變強 加入遊戲發現他數十年如一日的弱





遇到這種人 我只能建議你 塊陶啊~



不知道PO這種文會不會被噓

但是有時候不能這麼自私

今天你去休閒局 都是休閒玩家 大家都爛到爆

當然可以十個人在那邊亂玩玩得很開心

但是如果有人想認真打 最好不要造成隊友的困擾

往好處想 自己變強 隊友跟對手也才能有跟好的提升


說這麼多難聽的話        希望台頻很多玩家

除了嗆別人跟死不認錯之外 有時候能夠靜下心來想想到底怎麼樣能夠變強


要記住 一個每天喊著要減肥但是從來不去運動的人永遠不會變瘦

祝你有個愉快的Dota2生涯

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我只是一名在海海人生中挺身對抗雄性禿的鬥士而已。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.136.76
※ 編輯: Czar            來自: 61.230.136.76        (08/13 01:24)
※ 編輯: Czar            來自: 61.230.136.76        (08/13 01:25)
※ 編輯: Czar            來自: 61.230.136.76        (08/13 01:26)
推 ALuBa13:只好推好文!
話說 布狗在Ti3有一隻nature's prophet的布偶 還滿可愛的 有點想要

你知道怎麼入手嗎XD
※ 編輯: Czar            來自: 61.230.136.76        (08/13 01:45)
推 thxyou:這樣的用心勸世文值得版大M起來阿!板上很多人的心態都是
→ thxyou:直接打玩家就對了，坑久了就會進步，這到底有什麼根據?
有依據 坑久了之後會把受不了的人坑走 留下能忍受的人 這類人一般也滿坑

久了 自己看到的玩家實力就那樣 勝率提高 得心應手

甚至單就場次的增加 至少不會不知道這隻英雄技能是啥 也算是一種提升。
→ henry1234562:嘛 打一場能沒有垃圾話的遊戲其實不容易..
→ thxyou:Dota真的是屬於相當Hardcore的遊戲，不反覆練習+思考定位
→ thxyou:永遠都不會進步....
平心而論 我覺得當初練SC2的時候更辛苦

仿間流傳著一句話 遊戲難度是 SC(SC2)>War3>Dota

原因是 同一時間你要操作的東西越多就越難

所以SC2職業級的APM都是200+

話說回來Dota2跟Dota1的商店設計差滿多的

希望改天有人能發一篇 快捷鍵購買攻略 我到現在還是不懂這商店系統...
→ henry1234562:只是要到能跟人打的地步 下限就是你知道場上10人會啥
→ henry1234562:至於要到能打的程度 可能要打得過unfair電腦..
→ thxyou:我覺得能打Unfair電腦只能算剛入門...
我覺得電腦就算到Unfair還是常常沒有路人強

不過台頻很多玩家要是有Unfair Bot的實力 打內戰就不用常常不開心了= =
→ henry1234562:新手遇多了 現在要求沒那麼高 一場遊戲10人都會打
→ henry1234562:就已經很開心了..
→ henry1234562:大多你認為超過入門的經驗 都是要打人才學的到的
→ kakuchrome:unfair換同隊的bot來坑你(?
→ henry1234562:本來就是要在bot坑你的情況下想辦法贏..
→ henry1234562:不然幹嘛設對面unfair..
→ thxyou:哈...樓上，有點基本功的Unfair一打五電腦其實不難...
→ henry1234562:用平常打後期的當然不難 要用輔助贏才比較有練習效果
→ thxyou:樓樓上推好快....我上一句是回樓樓樓樓上的
→ henry1234562:其實我知道XD
→ thxyou:一直錯樓Orz...我放棄了
→ kakuchrome:好吧自己的確是新手 每次練角看到那動來動去的bot實在
→ kakuchrome:不知道該如何是好XD
以打Bot來說 Bot就那個套路= =

安全距離吃EXP 你來我退 你退我也不上 只有最後一刀來

不過BOT尋找擊殺機會是很積極的
→ henry1234562:你就能知道平常你在送的時候隊友是怎麼想的XD
→ henry1234562:另外 新手還是自己排比較好 比較容易對到實力相近的
※ 編輯: Czar            來自: 61.230.136.76        (08/13 02:04)
※ 編輯: Czar            來自: 61.230.136.76        (08/13 02:06)
推 henry1234562:商店快捷鍵f4 之後我都是從原料去找..
→ henry1234562:印象中好像不能像OS一樣用快捷鍵買
Dota1都是某個裝備是某個鍵 之前有次開了總是使用快捷建購買 快把我嚇死

是用QWER跟shift+1234567890

還要背位置..超難  背物品對應的快捷鍵就算了 這樣按行按列要背兩個

完全不會玩了 每次買東西比起Dota1就是慢一截..

※ 編輯: Czar            來自: 61.230.136.76        (08/13 02:08)
→ henry1234562:但是可以自己設計各英雄的推薦道具的樣子
→ henry1234562:用滑鼠點預設的不會多慢啦 還是習慣問題
真的嗎 我自己經驗是真的有差  尤其分秒必爭的時候

allpick太晚出門 要趕快買東西的時候最緊= =
※ 編輯: Czar            來自: 61.230.136.76        (08/13 02:14)
推 henry1234562:開場是比較麻煩沒錯 不過那幾件用滑鼠點沒差太多
→ henry1234562:其他時候 你可以用快速購買的功能把想買的先拖好
→ afu4869:DOTA2的快捷我至今也還沒很熟 以前OS都是無腦用對應鍵
→ byjiang:我都是先用shift右鍵設定快速購買 錢夠了直接按f5
→ byjiang:特別是快死掉的時候狂按f5(?)
推 typeass:先知娃娃西雅圖ti3現場販售 第一天就沒了 每隻40鎂...
一隻40usd好貴啊

但我感覺要是買的到 台頻應該也會很多人想要?>\\\\<
推 daroke:好文推  想進步這樣很有用
推 online33:Loda奪冠後衝去買下神秘商店在那邊瘋狂丟東西送玩家
→ online33:看了好羨慕,不知道當天到底送了多少商品...
推 wvwvwvwvwv:好中肯!
→ online33:朋友也是那種不求進步的人,但我也說過好幾次了
→ online33:他只會回我,我這樣玩也很強啊!比方說雙頭龍不點冰封....
→ online33:所以我陪他玩只能用裝死的心態玩...
推 ALuBa13:樓上的故事聽的好淒涼...不過通常這種我就不會跟他排路人
→ ALuBa13:頂多跟他打ai...
推 chichiwater:心態不對 打在久也只是菜 有兩個朋友 一個打三年依然
→ chichiwater:菜如狗 一個玩一年左右 就可以左右戰局
※ 編輯: Czar            來自: 61.230.141.174       (08/13 12:41)
推 blackk:神秘商店那應該是謠言，有人說問過布狗沒這回事
→ blackk:反而好像是V社把沒賣完的衣服拿來放送
推 afu4869:冰封路徑這種神技不點也太可惜了吧 Jakiro的賣點招耶