Re: [問題] 克林什麼時候變最強的地球人阿

[SuperSaiyan (把握現在珍惜所有)]

※ 引述《skybird0414 (天鳥)》之銘言：
: 七龍珠版的討論有時很激烈.....
哈~~~都完結篇的漫畫可以討論那麼激烈其實有時候還蠻開心的= =
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: 就我個人認為 悟空在界王那邊練基本上是從 4xx上下變到8000
: 提升20倍~ 但他練了半年(跑蛇道跑半年?)~但是比克跟天津飯他們在那邊
: 其實也不過才幾天~(布馬他們去那美克星花了一個月~而界王跟悟空說
: 天津飯他們過去時 是在悟空已經出發的時間 也就是說
: 悟空戰鬥力四百時 跑完蛇道要半年
: 天津飯等人戰鬥力一千多時 跑完蛇道要一個月
: 悟空戰鬥力八千時 全力跑也還要兩天
: 這樣推論應該是可能的
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: 這裡很有趣的是 比克到那邊也不過六七天 就復活 ~然後尼爾就說他真的很強大...
: 有沒有比尼爾強其實不一定啦 (雖然從尼爾口中起來是有)
: 如果說比克提升10倍 變 35000 (悟空練半年提升20倍 比克才七天...)
: 看起來是比較合理~(比克自認為比達爾強了 加上沒看過佛力扎的恐怖 認為自己
: 應該也很強) 但是比克隨便練個七天就比 號稱天才達爾強是怎麼回事.....
: 其實界王才是名師中的名師吧.....
: 尼爾也說了比克很強(有沒有比尼爾強不知道) 如果是有的話
: 那如果跟悟空一樣 提升20倍 ~ 那比克大概就是 3500*20=70000~ 七萬....
: 從提升的程度來看 我認為10倍應該是比較合理...因為文中也沒說到他們學了界王拳
: 如果天津飯 戰鬥力提升10倍 那就跟克林算是差不多水準吧
: 1xxx十倍 大概也是一萬八上下
: (不過克林與弗力扎表現 看起來 光用氣圓斬斬掉尾巴那邊 ~看起來就比基紐特戰隊還強
: ...克林兩萬切掉一百萬的尾巴~ 感覺氣圓斬比龜派氣功好用啊...悟空也用來切過普烏)
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: 所以那美克星爆炸時 克林跟天津飯 "有可能"不相上下~ 原因在於比克提升太多
: 不然扣掉比克情況來看~我不覺得他們練七天有多強~悟空抓猩猩都抓了那麼久...
: 就這部份來說 我覺得動畫的比克輕鬆抓到 天津飯他們也是練一下才抓到
: 我覺得還算合理....
: 那美克星爆炸 大家回到地球
: 130天後克林飲茶復活 再130天 天津飯 餃子復活
: 這段克林死掉期間在幹嘛呢....很可憐的靈魂在流浪 因為那美克星不是界王管區
: 他復活時也是"咦"的一下 大概可推論 克林對自己復活也嚇了一跳
: 所以天津飯 大概在界王那邊練了 260+7天上下吧?
: (在界王那沒事幹 大概不練也說不過去)
: 這麼長的時間來看...提升二十~三十倍應該還滿合理啦...
: 戰鬥力逼近基紐特戰隊的說法 我慢慢能說服自己接受...
: 所以天津飯到人造人篇之後時 似乎是有可能比克林強...
: 雖然我個人是克林的fans 啊!!!
: 但我最後想說... 如果 如果 克林在賽魯掛掉後七年 跟18號在家沒事一直練武
: 是有可能超越天津飯的 畢竟我覺得天津飯都自己苦練 跟餃子對練幫助應該不大
: 而18號強度都超過一開始的超賽一了~ 克林長期操練 強度應該升很多
: (七龍珠世界中跟強者練習 是有用的 譬如悟空vs凱里神 抓個三天好像突然
: 強很多 悟空跟界王是怎麼練的 漫畫是沒畫出來 不過至少有一格是界王把悟空
: 打飛出來 證明界王應該還是會跟悟空做對打練習吧?)
: 所以我覺得 雖然克林看起來是比較懶 但我覺得其實他沒事 也是一直在練武的
: 譬如:比克大魔王死後三年  世界是和平的 不過克林也是很愛練武也去了凱里神那
: 如果他真的很懶就不會去爬了啦...龜仙人叫他去他就乖乖去了...
: 所以他應該還是會一直跟十八號練武啦
: 只是沒畫出來跟沒戰鬥戲份的克林 我也只能用 "如果" 來推論了

其實本來就是"如果"~
讀者是很有趣的~

聽到飲茶說克林是最強地球人的話時~
讀者的想法大概有：
1.這是作者的想法
2.哄哄小孩(就算克林不是第一也還是第二~對地球人來說都是強到爆炸)
3.讀者覺得天津飯才是最強(假設天津飯是地球人)
4.飲茶一時忘記天津飯(那麼久沒見面~一時沒想到也是情有可原)
5.其他

另外大長老摸頭VS界王星修練

以在天神殿上修練經驗來看~
進度幅度會比悟空大很多(配合劇情需要)
整個換算起來~
真的差不多是「平衡」用~
畢竟自達爾來時~天津飯跟克林的差距已經不明顯了
同為二軍主角~不管是誰平衡誰~另外一邊總不能太弱啊~
假設摸頭比較強~
    那麼天津飯較弱，飲茶更弱，相對比克卻提升太快(雖然本來就很強)
假設修練較強~
    那麼摸頭一定要平衡的~不然克林可能就比飲茶弱了~

另一個角度解釋：
一般會覺得摸頭是平衡~
是因為界王星上的一定會修煉~
而出國旅遊的則沒機會修煉~所以多出了摸頭來平衡一下~
當然弗利沙那邊的敵人比較強~
所以劇情需要而平衡的高一點也是可以理所當然的~
可是以天神殿的修練經驗來說在界王星上的修練肯定也進步不小~

所以在無法證明哪邊藥效比較好的情況下~
就當做平衡吧~

除非現在鳥山明開記者會~
要求導演說明為什麼全面退化中沒有最強的地球二人出現~
抱歉離題了~
就算鳥山明跳出來講XXX才是最強的地球人~也大概只有99%的人同意~
(畢竟漫畫沒畫出打鬥結果~因此我相信還是有死忠天津迷跟克林迷的)

以上其實都沒有一個是真正有力的證據吧?
最有力的我想是飲茶說的那番話~
我一開始也是這麼認為~

但是後來想想整個劇情~
加上兩人的練功個性~
「天津飯比克林強」這個結果~發生的機率會稍大些~
不要問我證據~
各種正反的可能因素前幾篇討論都已經講的差不多了~
以二軍來說...嗯...以三軍來說~
他們兩個實力差距也不會太大的~誰贏或是說他們兩個平手我都合理~
即使飲茶跟他們打~也不會被秒啊~只是穩輸而已~
就像某版友說的~
只能夠各自表態~
誰也無法說服誰~

不是每個討論都一定要有說服對方的~
我看大家提出各種的理由~
看到跟我一樣的想法的覺得有認同感~
看到不同的想法也覺得很有意思~
兩邊講的都有幾分道理~
何必吵起來呢~

我看了全面退化~
看之前已經知道評價差到不行~
已經抱持著「平行世界的七龍珠」的心態去看~
不過...還是想哭呢...
我覺得七龍珠以現在的電影技術是能拍得好的~
可是這真的拍得"不用心"啊...........

: ※ 引述《ANDY2006 (我下麵很好吃)》之銘言：
: : (抱歉  我覺得回文太累  容我在開一篇賺個p幣)
: : 我覺得n大的看法和我有個很大的差別
: : 就是那美克星篇裡大長老的加持是為了要平衡天津飯等人在界王那升級的條件
: : 問題就在於  我不認為那是平衡阿  應該反過來說
: : 是因為天津飯他們在界王那邊修練  才不至於落後克林太多
: : 我前一篇文有寫到以整本漫畫的"經驗法則"
: : 天津飯最多練到比悟空當時離開界王那邊強  悟空當時是因為學會界王拳開外掛
: : 才勉強和當時18000的達爾打個旗鼓相當(事實上當時悟空應該還打不贏達爾)
: : 因此在漫畫中並未說明天津飯是否有練出界王拳的前提下
: : 我才大膽猜測他頂多練到和剛來地球的達爾差不多
: : 至於克林在被大長老加持過後  達爾評估他比尚波的戰鬥力還強
: : 這句話至少就透露出克林的戰鬥力至少有兩萬  也至少比達爾剛登場強
: : 因此我很難認同n大覺得那美克星篇是天津飯>=克林  我認為應該反過來看
: : 至於那美克星篇之後到普烏篇為止
: : 我也從來不認為天津飯一定贏不了克林  前一篇文我說到
: : "假設兩人之後都有繼續練功"的前提下  我是認為克林還是佔上風
: : 但並不表示我不認同某些版友說的克林也許會因為當個居家好丈夫就荒廢練功
: : 如果是這樣  我也認為天津飯會超越克林
: : 也因此我前一篇文有提到  是因為兩人個性不同  才會讓人覺得克林越來越廢
: : 事實上在那美克星篇之後  除了比克剛和神合體之後有威過一小陣子
: : 撇開四個開外掛的賽亞人之外  尤其到了普烏篇根本大家都是廢咖
: : 我記得n大曾經形容克林"不過就是一顆糖果"
: : 我想問的是:如果天津飯當時也在神殿  他難道不會變成糖果?
: : 如果拿"克林被普烏變糖果吃掉了"
: :       "天津飯至少還消掉普烏一個氣功"
: : 推論出天津飯比克林強  我個人就覺得蠻薄弱的
: : 我想  會討論飲茶那句克林是地球人最強
: : 最主要也是後來七龍珠根本就是賽亞人的世界  對於其他角色根本沒啥著墨
: : 就算克林真的比天津飯強   或是天津飯比克林強
: : 也對整個劇情走向沒啥影響  也因此整部漫畫也沒交代兩個人之後的狀況
: : 也因此回到我前一篇文中的論點  也是我一貫的看法
: : 假設那美克星篇後兩人都有持續練功  克林還是佔上風
: : 但是克林若是開始過平凡人的生活  天津飯有在繼續練功的話
: : 天津飯比克林強也不是什麼希奇的事情

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◆ From: 61.228.121.112
推 Bunny66     :推這篇
推 nimaj       :推
推 nimaj       :果然還是要第三者來說 才說的清楚 y
推 nimaj       :只看動+漫畫 誰會知道外面有人把天津飯定設成混血兒
→ nimaj       :混外星的=.= 我還特地WIKI去找...
→ nimaj       :不過做這個設定的是不是鳥大 這也很令人懷疑.....
推 nimaj       :想當年 為了天津飯的新氣功砲加上那一句:我可能會死
→ nimaj       :我整個熱血從肚裡滿到眼框外面啦 尤其由漫畫中感覺得
→ nimaj       :在後來根本就是外星人的天下裡的地球 還有人站出來
→ nimaj       :為地球人爭口氣 說真的 比悟飯幹掉賽魯還讓人熱血啊
推 kirbycopy   :wiki的資料看看就好
推 BioKing     :其實在Z戰士圍歐生化人那裡可看些差異 天津飯冒著生
→ BioKing     :命危險也要救達爾 反觀克林己經嚇得動彈不得 兩人的
→ BioKing     :差距可謂不小
推 lucas01     :一個有正婆+可愛女兒　一個還在宅 兩人差距不小
推 BioKing     :樓上此言差唉 別忘了天津飯身邊也有個正妹蘭琪 比另
→ BioKing     :一半天津飯也不會落居下風~
推 sad2        :蘭琪連個影都沒有 餃子也成了失蹤人口
推 gericc      :蘭琪只有交待說跟天津飯走了就不知去向了
→ gericc      :不過現在看來 蘭琪變身前還真有點呆