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e作者SuperSaiyan (把握現在珍惜所有)
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標題Re: [感想] 賽魯篇的時空，第四個平行世界
時間Wed Sep 8 02:43:56 2010
借用k大的圖(其他文字恕刪) 過去===================================================>未來 其它時空 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 大特離開 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜ ｜ ↓ 塞魯時空 ＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝ 大特幹掉 塞魯幹 佛利扎 掉大特 ｜ ────────────────────────── ｜ ↓ 漫畫時空 ＝●＝＝＝＝●＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 塞魯到 大特幹掉 大特一起 佛利札 被秒 ↑ ↑ ｜ ｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ｜ ｜ ｜ 大特時空 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝●＝＝＝＝●＝ 大特離1st 大特離2nd 大特幹 掉塞魯 賽魯時空已知： 1.大特回來殺弗利沙 2.悟空在人造人出現時已經死亡(回到漫畫時空中的賽魯很驚訝悟空還活著) 3.大特沒有回來打人造人(回到漫畫時空中的賽魯一開始看到大特也傻了一下) 如同h大說的 賽魯時空的前段=漫畫時空 賽魯時空的後段=大特時空 根據上面提到的 我在另外修正成 除了大特回來殺掉弗利沙這個事件之外 其他的歷史都像大特時空 另外我先說明一下我個人的假設囉! 我覺得時空的產生 應該是產生分歧(ex1)，而不是完全創造一個新時空(包含過去的歷史ex2) ex1. _____○________ \_______ a 第一是ptt上我不用直角比較好畫 第二是畫斜的怕誤會成新時空從a開始(這樣就會有時間差) 其實時空都是從空心開始分歧 斜線本身也是改變的過程 而畫直角感覺上容易誤會成也產生了一個新時空的過去 ex2. _____○________ _ _ _│________ 但我認為虛線是不存在的 因為時光機應該只有產生未來沒有連過去一起產生 以下用直角畫是因為我手殘只會這樣畫 我認為使用時光機的順序是：大特第一次回去 → 大特第二次回去 → 賽魯回去 但是影響順序是：大特第一次回去 → 賽魯回去 → 大特第二次回去 我嘗試改成先以時間點來看(括號內為影響的順序) (空心表示回到的時空) (實心表示新時空的誕生) (半空心之後解釋) 1.大特第一次回去(到達)(1) 雖然時間回去的時間比賽魯晚 但此時還沒有賽魯時空 因為賽魯時空是大特創造的 所以大特第一次回去的當下創造了賽魯時空 才有賽魯使用時光機的可能 但也在同時 賽魯創造了漫畫時空 2.賽魯回到(到達)4年前(2) 賽魯回到大特時空*[m 但因為不會改變歷史(大特及賽魯的時空) 所以創造了漫畫劇情 ●======================漫畫時空 ↑ ┌────────────────┐ │ ↓ │第一次回去 ===○===○================================※======================大特時空 ↑ ↓ 殺了大特 │ ●===================================================※===賽魯時空 └────────────────────────────┘ 3.大特第二次回去(到達)(3) 再說明一次 大特第一次回去(第一次啟動時光機到達過去,產生賽魯時空) 因為沒有其他時空 所以只會回到自己的時空 但因為不能改變未來所以就產生新時空 接著賽魯回到更早的時間(第三次啟動時光機到達過去,產生漫畫時空,影響大特第二次回去) 但是更早的時間點也只有一個時空 所以賽魯也回去了大特時空(其實就是最初的時空) 同樣的不能改變已經發生的兩個時空而產生了第三個時空 所以接下來大特第二次回去 (第二次啟動時光機時會回到(到達)哪個時空,可能被賽魯時空的賽魯影響) a. 大特不能回到自己的時空(表示大特回去10次也只是創造10個不相干的時空而已) 大特「沒有」回到賽魯時空(賽魯的歷史沒有記錄) 所以大膽假設 大特這次回來會直接到最新的時空去 a-1 大特到漫畫時空時又產了新時空(真正的漫畫時空) a-2 大特到漫畫時空時不會產生新時空(因為該時空還在發展中) (a-1) ●===◎==========●=====漫畫時空(因為是新時空所以沒有改不改變的問題) ↑ ↑ │ └───────────────┐ │ ┌────────────────┐ │ │ ↓ │第一次 │第二次 ===○===○================================※========※============大特時空 ↑ ↓ 殺了大特 │ ●===================================================※===賽魯時空 └────────────────────────────┘ (a-2) ●=====真正的漫畫時空 ↑ ●===◎==========○=====未知的時空(可能不會出現時光機因為賽魯早就當王了) ↑ ↑ │ └───────────────┐ │ ┌────────────────┐ │ │ ↓ │第一次 │第二次 ===○===○================================※========※============大特時空 ↑ ↓ 殺了大特 │ ●===================================================※===賽魯時空 └────────────────────────────┘ b. 大特還是不能回到自己的時空(表示大特回去10次也只是創造10個不相干的時空而已) 大特「有」回到賽魯時空 並產生了另一個新時空(漫畫沒交代的時空) ●===◎==========◎=====漫畫時空 ↑ ┌────────────────┐ │ ↓ │第一次 第二次 ===○===○================================※========※============大特時空 ↑ │ ┌───────────────┘ │ ↓ ↓ 殺了大特 │ ●==========○=======================================※===賽魯時空 │ ↓ │ │ ●=====未知的時空(有可能會出現時光機) │ └────────────────────────────┘ 以上的方式應該是最簡單最好理解的產生過程吧? 以上所有的圖 時空都是到達時才產生的唷() 由空心產生實心 空心表示不能被改變 實心則是該時間點被改變之後的新時空的起點 而不論是a-1、a-2還是b 我覺得關鍵應該就在大特殺弗利沙的時間點(三個圖都有半空心) (第二次回去時反而好解釋) 或許就如同k大說的 訊息看起來夠多但實際上也不夠多 也就是合理的東西也有矛盾/矛盾硬給他解釋也可以合理 因此目前參照板友的說法可以解釋為 1.交疊+平行時空 時光機回去所產生的新時空的點(實心) 因為時空錯亂之類的因素在新時空都會出現(但舊時空仍不會被改變) 這樣a-1、a-2和b都可以解釋的通了 (半空心的點都會出現大特) 至於交疊得過程會不會再產生第4、...、n個新時空也不重要了 因為確實足以產生一個漫畫時空 2.d大提到的未來不會被改變 在a-1及a-2中也可以合理解釋(但也可以提出矛盾) 合理的是： 都跟著賽魯時空走(因為是賽魯時空的賽魯產生的)(所以半空心的點都會出現大特) (同樣的 此時有沒有因而產生新時空也都不重要) 但矛盾的是： 那為什麼未來不是跟著大特時空走(原始的時空) 因為賽魯回去的時間點是在原始的時空上面 所以說這是矛盾也是確實 因為似乎也沒辦法完整解釋 這也是b矛盾的問題： 漫畫時空的未來是要跟著大特時空走、賽魯時空走還是未知的時空走呢? 而平行時空 我所理解的是 (1)原本的時空不能被改變之外 (2)使用時光機一定是因為某個時空「出發」~然後「到達」某個時空 當然這只是我的理解(有科學家定義嗎??) 所以可能每個人對「平行時空」這四個字的「定義」也不同 所以d大提到的概念我是完全可以接受的 但是 漫畫時空 的 大特殺弗利沙 用「平行時空」來解釋的話 我就覺得有些怪異了 因為時光機的部分只有「大特到達」但沒有「大特出發」 而你說a-1或a-2的漫畫時空的未來 真的把大特到達視未來的一部分的話 我當然也能認同這種可能 只是就我個人而言 這個現象用 交疊 我比較好理解囉 當然如果對大家都覺得這個現象是可能的 只是有人覺得是交疊 有人覺得這就是平行時空 那我覺得應該就是名詞上的「定義」不同罷了(某些時候定義真的很重要) 其實概念上大家都是一樣的 ps1. 這整篇發展都是照我自己的前提(假設)發展而成的3種(a-1,a-2,b)大結果 所以如果沒有這些前提 可能性當然就不只這些了 ps2.我之前曾發過一篇提到 「賽魯的時空沒有大特的話就能解釋」 其實也找到矛盾的地方= = 所以現在收回這句話 不好意思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.132.127
→ dabutae :所以大特幹掉的賽魯，搞不好沒有弗利沙的DNA 09/08 11:08
→ Aaron1025 :賽魯三那張臉的紫色.. 怎麼會沒有.... XD 09/08 16:55
→ devidevi :因為出發並不會造成新時空，只有抵達才會... 09/08 19:37
→ devidevi :我以為不用畫出發就可以了解，看來我錯了.. 09/08 19:38
→ SuperSaiyan :TO一樓 應該還是有~那時應該是悟空回地球打弗利沙 09/08 20:59
→ SuperSaiyan :TO A大..什麼紫色@@? TO de大 我想應該是我的敘述 09/08 21:00
→ SuperSaiyan :讓你(大家)誤會了~時空當然是到達才會創造~我修一下~ 09/08 21:02
※ 編輯: SuperSaiyan 來自: 61.228.132.127 (09/08 21:11)
→ devidevi :你的2有點怪怪的，既然已經產生賽魯時空，為什麼又會 09/08 22:00
→ devidevi :被創造. 09/08 22:00
→ devidevi :所謂的平行時空，代表會有一模一樣的人，在不同的時 09/08 22:01
→ devidevi :空做同樣的事情 09/08 22:01
→ devidevi :創造賽魯時空的大特，跟來到主線時空的大特，是不同 09/08 22:03
→ devidevi :時空的兩個人， 09/08 22:03
原本只是想表達時間進行的順序~不過表達能力不好容易 現在把1、2順序調回來了 就是大特創造賽魯時空→賽魯創造漫畫時空 至於這兩個大特是不是相同的人 1.來到漫畫時空的肯定是原始的大特 2.去賽魯時空的大特不一定是原始的大特 如果是同一個人 那就是我們正在討論得平行是界的問題 如果不是同一個人 那就是第4個時空的大特去創造賽魯時空(因為原始時空的大特只能到主線) 不過是誰去創造出第4個時空的呢? 不過是不是同一個人我們可以先擱著 現在先只針對「會有一模一樣的人，在不同時空做同樣的事情」 那我同意原本歷史(原始時空)該出現的都會出現 所以每個時空都弗利沙都會來地球、都會有人造人、都會有個還在誕生中的賽魯 但是「不是每個時空都會有大特出發」 所以應該是出發幾個大特→到達幾個大特 再更簡單的說：出發幾次→到達就幾次(不會有出發3次，卻有4次的到達記錄) 所以不管是哪個時空的賽魯創造了漫畫時空 漫畫時空的「大特殺弗利沙」這個橋段 我認為是有某個時空的大特出發並且來到漫畫時空 並不是因為其他時空發生過所以變成必備的劇情 但在漫畫劇情殺弗利沙的大特是原始的大特 而原始的大特是第一次使用時光機的人 所以他第一次就回到漫畫劇情??(那賽魯時空是誰去創造的??) 所以我才假設賽魯時空是大特第一次回去殺弗利沙造成的 而因為某些原因漫畫劇情也出現了大特殺弗利沙 這樣便構成1次出發、2次到達的現象 所以目前這個現象我才覺得h大提到的交疊比較合理 是因為時空交錯才會有只出發1次卻能在2個時空都到達的現象 嗯嗯所以我才會想是不是我們對平行時空的理解是不同的呢?
推 kazami :To d大, 在漫畫中並不會有一模一樣的人在不同的時空 09/08 23:22
→ kazami :做同樣的事呀 09/08 23:22
※ 編輯: SuperSaiyan 來自: 61.228.132.127 (09/08 23:24)
→ devidevi :to K你從哪邊知道漫畫中不會有一模一樣的人 09/08 23:30
→ devidevi :在不同的時空做同樣的事情.. 09/08 23:30
→ devidevi :創造賽魯時空的算大特A，到達漫畫時空的算大特B 09/08 23:30
→ devidevi :未來不會被改變，所以大特A跟大特B的時空一模一樣 09/08 23:31
→ devidevi :因為賽魯到達過去，所以複製大特A時空到大特B 09/08 23:31
→ devidevi :大特A無法到達主線時空，因為賽魯改變的點比大特A的 09/08 23:33
→ devidevi :時間還早，這就是我之前所畫圖的意思.. 09/08 23:33
→ devidevi :可以到達過去創造新時空，但是你不能跨越兩個不同的 09/08 23:34
→ devidevi :未來的時空 09/08 23:34
→ SuperSaiyan :那這樣大特B的歷史應該要有賽魯卵回到過去才對吧? 09/08 23:38
→ SuperSaiyan :我是說大特B應該知道他的歷史有個叫賽魯的~ 09/08 23:38
→ devidevi :理論上應該要有，所以我才說我無法解釋大特B為什麼 09/08 23:41
→ devidevi :不知道賽魯卵的存在，唯一能解釋的是大特B跟大特A時 09/08 23:42
→ devidevi :空相同，所以大特A沒有賽魯卵的歷史，大特B也沒有 09/08 23:42
→ devidevi :大特B的時空並不是因為悟空打倒佛利沙而產生，而是 09/08 23:43
→ devidevi :賽魯回到過去，產生相同於大特A的大特B時空 09/08 23:43
→ devidevi :如果大特B有賽魯卵的歷史，那就不符合未來不會被改變 09/08 23:44
推 kazami :我不懂大特A創造塞魯時空,大特B到達漫畫時空, 所以大 09/08 23:54
→ kazami :特A跟大特B的時空就會一模一樣?但我知道的是,漫畫中 09/08 23:54
→ kazami :大特回到過去產生了漫畫時空, 但是這兩個時空的發展 09/08 23:54
→ kazami :完全不一樣呀,所以我才說並沒有同樣的人在不同的時空 09/08 23:55
→ kazami :做同樣的事 09/08 23:55
→ kazami :我想我應該有搞錯你的意思唷... 09/08 23:56
→ SuperSaiyan :我知道你想說的是 賽魯回到過去會直接將已有的2個時 09/09 00:25
→ SuperSaiyan :空都複製到新時空,不過這個新時空不管大特會不會回來 09/09 00:26
→ SuperSaiyan :賽魯卵都應該要存在才對 因為新的2個時空都是由賽魯 09/09 00:28
→ SuperSaiyan :卵產生的~嗯...至少我是這麼認為囉 09/09 00:29
→ SuperSaiyan :換個角度說.新的兩個時空(大特B和漫畫時空)再分歧前 09/09 00:31
→ SuperSaiyan :都有賽魯卵在地下對吧?結果弗利沙來地球的那個時間點 09/09 00:32
→ SuperSaiyan :大特B的時空變成悟空殺弗,漫畫時空變成大特殺弗且外 09/09 00:33
→ SuperSaiyan :帶一個賽魯卵...不過原本的賽魯時空也沒有賽魯卵喔~ 09/09 00:34
→ SuperSaiyan :那為什麼賽魯卵會出現在漫畫時空~而不是在大特B的時 09/09 00:34
→ SuperSaiyan :空呢?...大概是這樣@@ 09/09 00:35
推 kazami :原來是指分岐點過去的時間呀... 09/09 23:35
推 VoV :5579篇 我的見解@@ 09/11 16:36
→ SuperSaiyan :嗯嗯你把時間差講得很清楚~我會再仔細看看的~謝謝! 09/11 21:42
→ SuperSaiyan :不過賽魯時空的弗利沙是大特殺的唷... 09/11 21:43
推 yuhung :這解說圖讓我以為七龍珠變成了全面啟動 09/12 11:18
→ bl0418 :既然有分歧，那就是產生新的時空了，只是新時空 09/26 11:08
→ bl0418 :與舊時空有相同的過去而已~~~~ 09/26 11:09