Re: [感想] 我覺得特南克斯的策略有點多此一舉!!

[kingacer (韶音)]

※ 引述《kingacer (韶音)》之銘言：
: 標題: Re: [感想] 我覺得特南克斯的策略有點多此一舉!!
: 時間: Tue Aug 14 11:53:39 2012
:
: ※ 引述《sleveldeity (風中之神)》之銘言：
:
: → sleveldeity :裡面很多更詳細點後面都延伸討論過了，你只看了一半   08/14 13:29

你要這麼想，沒意見。

: → sleveldeity :何況懷疑思考批判都是合理的，台灣教育最大問題就是   08/14 13:32
: → sleveldeity :課本說的就一定對，不知思考，你說劇情如何就是最好   08/14 13:32
: → sleveldeity :那我想大概很少去思考批判過，甚至去質疑課本過       08/14 13:33
: → sleveldeity :是否曾懷疑過課本就一定對嗎? 或者作者寫的沒問題嗎?  08/14 13:34

不過，你這邊的說法就很沒禮貌了。
你把自己放在會批判思考的那一邊，把我放在不會批判思考的那一邊，
因為我不會批判思考，
所以我說的話是不對的，沒義意的。

我想說的是，你認識我嗎？你知道我的求學過程嗎？
你知道我所受的訓練嗎？你又是否知道我對於知識的態度？
這些你都不知道，就把我列入不批判思考的那一邊。
那是一種汙辱。

之前的版友不小心用了讓你不愉快的字詞，你起了那麼大的反應，
為什麼你在行文的時候，不注意一點，而使用了這樣子的字詞？
不過你不需要道歉，因為我不會原諒你，
反正這個世界沒有道歉就要原諒的事。

我沒有說劇情如何就是最好，
而是劇情就是那麼寫。
這與作者寫的有沒有問題無關。
舉一個最簡單的例子給你，
魔鬼終結者，知道吧？
為什麼只派一個T-800回到過去？
叫個十幾二十個，不就更能保證任務成功？
為什麼T-1000是去殺小康納，它去殺莎菈不是更好？
第三集，不用我說了吧。
但是，劇情就是這麼演，他合不合理，還是這麼演，
寫信叫編劇改成這樣子嗎？
劇本寫作不是這樣子的。
如果你還是不知道我在說什麼，
那就算了，我不會也沒那個時間在這裡幫你上基礎編劇課程。

而一個已經完成的作品跟課本，那跟本是完全不一樣的東西，
你拿這兩個來比較，我說難聽點，你跟本搞不清楚狀況。
你要是不知道作品跟課本的差別，
去看看書吧。
不過，你也還是可以覺得我講的不對。

你看到了我反對你的部分，
但是，你卻沒有看到一點，
我全然接受你的說法的人，
就算我不認為你是對的。
就算你的說法關特南克斯屁事，
就算，我提出了我所覺得你的說法跟漫話有出入了地方。
就算我覺得你不該把不同的未來混在一起談，
就為了這個，我還接受了動畫版那加了一些有的沒有的東西，
造成一堆劇情BUG的地方。

這麼多原因可以讓我不接受你的說法，
為什麼我還是會接受？
因為你有發表意見的權力，
只不過，你搞錯重點了。

記住，你要是討論「另一個更好的可能做法」是可以的，
要討論「特南克斯不該怎麼做」，就一點都沒有必要。


: → sleveldeity :此外其他Z戰士不一定也沒肉體，加上之前也一直說就    08/14 13:38
: → sleveldeity :算不幫打，指點總行吧，上面文果然有人提出相同看法   08/14 13:38

不幫打，指點，當然可以，
可是，直接找卜卦婆婆不是最方便的嗎？
她要找誰就找誰。
死了十二年的老孫悟飯就找得回來了，
其他人沒理由找不回來吧……

: → sleveldeity :況請占卜叫務空回來也不算最佳，最佳是悟空千里傳音   08/14 13:41

這我就不懂了，為什麼悟空千里傳音會比叫悟空回來好？
說明一下吧。

: → sleveldeity :像上篇有人說的和我之前所說，指點特飯2人去時光屋    08/14 13:42

叫回來，也可以這麼做。雖然，不關特南克斯的事。

: → sleveldeity :最後請悟空最多可能打敗人造人無法復活死者和恢復     08/14 13:43
: → sleveldeity :世界喔^-^，以後遇到問題也沒龍珠用，要考量將來阿~   08/14 13:44
: 推 sleveldeity :若單純只求殺人造人或許太空船非最佳解，但若是為了   08/14 13:48
: → sleveldeity :復活死者重建地球，甚至預防未來遇到更大災難，那麼   08/14 13:49
: → sleveldeity :去找龍珠就是最佳解，因復活後比克和龍珠也會復活     08/14 13:50
: → sleveldeity :至少未來遇到大災難甚至更強的敵人都還有龍珠當後盾   08/14 13:50

我就是考慮將來跟問題解決的速度，才會說叫悟空回來是最好的。
我解釋給你聽。

悟空去那美克星找龍珠，
跟布瑪造出可以找全宇宙的龍珠雷達以及可以飛很快的太空船，
那一個方較快，省時，有效，及成功率高？
http://comic.ck101.com/page/1782757
看一下這一段吧，作者都畫給你看了。

我說過了，你並不是在討論「也許可以用的方法」，
而是在說明「作者應該這樣子畫才合理」，
（寫這麼白，看得懂了吧？）
你想出了一個方法，就覺得這個方法最好，
我提出了另一個方法，這個方法更好，成功率更高，
你卻否決了。當然，也許是因為我沒有說清楚，所以你不了解。
但是，你跟我最終還是在討論一個可能性而已。
誰說的對，誰說的好，一點都不重要。

另外，我跟你說明一下，為什麼我覺得你的說法關特南克斯屁事。
人造人出現的時候，
特南克斯幾歲？

布瑪在短時間之內做到你所說的事，
去找龍珠的會是誰？
一個不足兩歲的嬰兒，
還是十一二歲的悟飯？

當然啦，你可以說琪琪要悟飯念書，所以只有特南克斯才有辦法去，
我也是可以接受的啦。

好，如果，就真的如果，特南克斯十七歲（又或是十四歲），
雷達跟太空船才造好，
抱歉，超過一年，連悟飯都沒有辦法復活，
特南克斯打不贏人造人，問題沒解決，有龍珠沒有用。

因此，這個時候不回到過去，
用你的方法，
那是要用千里傳音，叫特南克斯修練。

好，又或者，先用千里傳音，打敗人造人之後，再去找龍珠。
其他人一樣死，龍珠只不過讓未來復原的快一點而已。

如果一開始就用千里傳音修練，
要修練的人是誰？只有悟飯啊，
他帶個嬰兒一起進精神時光屋要做啥？
讓嬰兒快點長大？讓特南克斯一天長一歲？

你所說的事，要去做的，那個人叫悟飯，不是特南克斯。
當然，兩個人會比一個人好，
但要等到特南克斯長到有用的歲數，
跟悟飯一樣是四歲好了，也要四年……
就為了讓特南克斯長大，讓人造人多殺四年的人？
這不太對吧……

討論不用弄成這樣子，
討論也不是一定要讓對方接受自己的觀點，
討論也不是自己說的一定對，
討論更不是沒有人會反對自己的觀點。
請面對這些事，接受這些事。

我本來的語氣很重，很沒有禮貌，
但是打到一半斷線，
加上版主也出來說話了，
就修了一些東西。
這是尊重。
不過語氣可能還是會讓人不悅，
對不起，因為我還是帶著情緒打這一篇的。

sleveldeity這位版友，我所說的，你接受也好，不接受也罷，都無所謂，
你要再提出一堆論點來反駁也可以，
不過我不會再回文了。
如我上一篇所說，


如果討論是為了否決一部作品，這個討論就沒有進行的必要。

順便再多嘴說一下，這是個人觀點，
po文的時候，盡量不要讓別字出現，
這是尊重作者，也是尊重看文章的人。
（雖然我也不能保證我一定沒有別字或是錯字就是了……）


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.26.249.46
推 mercury1011 :推一下
推 skybird0414 :推一下
→ sleveldeity :請不要對號入座，我上面講的事台灣狀況，與大概推測
→ sleveldeity :我有說是""你""嗎?沒有吧!，還有會說千里傳音，是因
→ sleveldeity :為這樣下一帶自己就能解決，當然你要請悟空靈魂體
→ sleveldeity :我也不反對，這個方法我一開始就提過了
→ sleveldeity :你可在特飯都在訓練時傳音給他們，時間點自找即可
→ sleveldeity :那是閣下沒看清楚吧，我之前就有提可請悟空靈體處理
→ sleveldeity :而就算它不願意下場處理，也可千里傳音，之前都說過
→ sleveldeity :所以別責備我認為你只看一半，因為你講的我前面都提
→ sleveldeity :過，會再拿出來講表示沒全看完。還有別人沒影射你
推 horace408   :樓上你回文的語氣讓我看了很不舒服、也很沒禮貌
→ horace408   :漫畫是創作，課本是教育。
→ sleveldeity :請不要給別人加罪名，我上面話都沒說肯定也沒指你
→ sleveldeity :h兄我提出對台灣教育的看法與禮貌何關?我也沒說是誰
→ sleveldeity :只是在講台灣普遍的狀況而已!和對教育的感想而已!
推 horace408   :我指的是你一直以來回文的態度，沒有指你是因為說到
→ horace408   :台灣教育而回文的態度讓人不閱，你不要對號入座
→ horace408   :台灣教育狀況請左轉 education版，這裏是七龍珠版
→ sleveldeity :因為你上面說:漫畫是創作，課本是教育(表示焦點是..)
→ sleveldeity :我說:那我想大概很少去思考批判過
→ horace408   :表示焦點是這裏是七龍珠版，要談教育請去教育版，要
→ horace408   :談七龍珠很歡迎，請搞懂這裏是甚麼地方
→ sleveldeity :1.我沒說元PO 2.我用的事推測語氣非肯定 所以沒問題
→ horace408   :你很少去思考批判請去教育版發表，這裏是七龍珠版，
→ horace408   :談的是劇情，不是管理學，也不是台灣教育
→ sleveldeity :是阿，但是由小見大舉一反三也是可以
→ horace408   :1. 我沒說你說是原po  2. 事不等於是，請挑錯別字，
→ horace408   :這是尊重人最基本的禮儀
→ sleveldeity :學術只是論證工具，當然可以拿來當討論素材~
→ horace408   :你要由小見大舉一反三的請去教育版
→ horace408   :要談學術請去教育版
→ sleveldeity :既然沒有說元PO的問題，那就沒問題，至於你對我看法
→ sleveldeity :如何請自便，畢竟人百百款~
推 horace408   :總之要談七龍珠劇情的很歡迎，談到科技論、管理學、
→ horace408   :還介紹科技達人的請轉移其他版，謝謝。
→ sleveldeity :原來版規有這條? 為啥我反到看到禁止辱罵，然後
→ sleveldeity :還有看到不少辱罵和種族歧視的問題? 這才該移駕吧!
推 horace408   :現在我在說你，扯別人幹嘛? 事實你就是在這裏討論管
→ horace408   :理學、科技論、還介紹科技達人
→ sleveldeity :所以版規有禁止相關舉證嗎?沒有。應該是犯規的要移駕
推 horace408   :那版規有說可以談管理學、科技論、還介紹科技達人嗎?
→ horace408   :沒有。所以出門請轉左
→ sleveldeity :版規4.推噓文涉及人身攻擊挑釁、威脅、謾罵、歧視
→ sleveldeity :既然沒禁止，那就依本國法律，事實可以，何況那些
→ sleveldeity :只是論證用的舉證，主題還是七龍珠，所以無誤!
→ horace408   :說自己有考過證照與七龍珠有關?????? 介紹科技達人又
→ horace408   :會跟七龍珠有關??????????
→ horace408   :好吧   反正我要說的到此為止。
→ sleveldeity :我沒說考證照那是某人腦捕，科技達人可以當證人阿
推 onelife     :這串看下來sleveldeity的言語真的很令人反感...
→ horace408   :版主，有些事你應該自己判斷。
→ horace408   :那你就先找到科技達人貼文再說好嗎? 這裏打嘴炮沒人
→ horace408   :會理你
→ sleveldeity :版規沒禁止表示還可討論，禁止還照犯還有啥好講?
→ horace408   :本版沒禁止可以談醫學、可以談歷史，那你是不是要談?
→ sleveldeity :反感?很多人先種族歧視還罵人影射造謠..還被說不得體
→ sleveldeity :你都先罵人又種族歧視無禮了，你期待別人給你好禮貌?
→ sleveldeity :根七龍珠主題有關的醫學歷史你談我也不反對阿~
推 horace408   :你都直接炫耀自己有證照又認識科技達人了，難道這樣
→ horace408   :子你會期待別人對你不反感阿?
→ sleveldeity :我沒說證照我說了，人必自辱而後人辱之，你不先罵人
→ sleveldeity :、種族歧視原住民、影射謾罵，別人會不給你好臉色?
→ sleveldeity :一開始你說話禮貌得體、不自以為是，誰會不給你面子?
推 horace408   :我現在是質問你為甚麼要炫耀和介紹科技達人
→ horace408   :那你覺得你的炫耀、跟你談話的語氣不自以為是嗎?
→ sleveldeity :1.質問?你是誰? 2.你都可以先犯規傷害別人了，為何
→ sleveldeity :別人不能反擊? 何況這已經犯法了，我可沒違法!
推 horace408   :我叫你解釋為甚麼你就回答我啊, 扯開話題有用嗎?
→ horace408   :算了，又在吵了，反正你喜歡就好，言盡於此。
→ sleveldeity :到底是誰扯開話題? 你一直無視有人違法在先，自然
→ sleveldeity :也無視所謂正當防衛。
→ kirbycopy   :修管理學 修科技相關學科 修法律 不如先修修心吧
→ sleveldeity :感謝樓上指教，部分人士還不如先修基本禮貌與尊重